Електролизный Сo2 генератор

[Andrey]

Да, и с водой, и с СО2 соприкасалась. В 2 секунды где-то один пузырек диаметром примерно три-четыре миллиметра. Причем все проявилось буквально на следующий день. В общем, пару дней я понаблюдал за этим, и вылил брагу. Но ведь у других-то все это работает! Вот я и озадачился. Спасибо.

Опыт использования CO2 у меня нулевой,все только одни теории,
все же рискну,дать несколько советов:
Нужно обязательно убрать медную трубку.
Почти в тему,вырезка из топика на форуме aquaria.ru
----------------------------------------------------
Автор: Алекс П.
? Медь в аквариуме

Скажите пожалуйста, не будет ли вреда рыбам и растениям от
использования медных грузиков для растений?
Медь от водопроводных труб...

Автор: Евгений Подсыпальников

Привет тебе, Алекс !
Труба для воды с меди была бы, наверное, недешевой ...

Нельзя !
Используй свинец вместо других металлов.
Удачи !
-------------------------------------------------------------------
Далше, нужно уменьшить количество пузырьков,до 1 пузыря в 2 секунды.
(потом,если будет все нормально,можно будет добавить)
Сделать ето можно следующим образом:
В трубку,выходящую из "бульбулятора" или из фильтра(если он есть)
врезать тройник,один отвод пустить на счетчик пузырьков,
на второй одеть трубку,сантиметров 5-10,на которую поставит краник,
которым отрегулировать,количество пузырей.

Пока печатал,возникла идея,поставить електромагнитный клапан+таймер,
и ночью co2 "вдувать" в шарик,потом,когда закончится реакция в "бульбуляторе"
"булькать" недельку из шарика.
Капроновая бутылка достаточно крепкая.
Когда-то я работал на заводе "Томак" выпускались автоматы газ воды,
в которых можно было "наковырять" електромагнитных клапанов.
Скорее всего сейчас на заводе,автоматы газ.воды не выпускают,а жаль.

[Andrey]

Спасибо за ответ. Попробую переделать свою и снова попробую дуть. Спасибо.

[Гена]

Привет, Andrey и Вадим 2.
Как рекомендация: хорошо бы сначала обкатать саму идею вышеупомянутого аккумулирования СО2 (к-ый уже выработан бражкой, но пока еще лишний). Как бы в этом деле не всплыла куча подводных камней. Мой не очень богатый опыт общения с СО2 (приходилось помогать друзьям в настройке сварочных полуавтоматов) научил про его „мерзопакостную конституцию” – ежели забыл закрыть главный вентиль на баллоне (магистраль при этом остается заперта электроклапаном), то за неск-ко суток из баллона вытекает почти весь газ. Уж каких только клапанов не тыкали. Может, конечно, есть и крутые какие-либо эл-клапаны, но при этом все же остается вопрос: „а как ведут себя все остальные узлы агрегата????”
Просьба – про результаты созидания не умалчивать – интересная идейка.

Как и обещал,дополнения про електролизный генератор.
Назывантся ета штука Carbo Plus,напряжение питания 9v,
потребляемая мощность 2-25w.
Даже есть инструкция на русском,но за такую сумму,можно
собрать приличную на баллоне.(я все больше к тамому варианту склоняюсь)
Посмотреть и почитать(на английском) про карбонатор можно здесь:
http://www.trueaquariumplants.com/ar.../carboplus.asp
или здесь(более цветастое)
http://www.shopsolution.nl/shop/home...pageid=pagina6
http://www.discus-centrum.nl/producten/carboplus.html
Обещали показать магазин,где есть дешевые баллоны,разных размеров,и емкости.
Потом расскажу,о результатах.
Почти в тему,статейка попалась о пользе сo2
http://www.aquaplants.yo.lv/Tropica....cles/article_1


vadim

[Гена]

Вадим 2.
Пардон, я уже запутался в хронологии нашей переписки.
Carbo Plus - это та штука (950грн.), к-я вырабатывает СО2 путем сжигания угольных стержней?

Gena.
Так оно и есть,я ведь обещал выяснить все о етой системе,
и думаю слово сдержал.
Будем считать тему карбонатора исчерпанной,
и перейдем к обсуждению баллонов или "бражего бульбулятора"

vadim

При работе электролизного бульбулятора я считал, что получаемый СО2
образуется при электролизе соды Na2CO3=H20+CO2+NaOH или в ионном виде
2Na+ + 2CO3-- + H+ + OH- =H2CO3+NaOH=H2O+CO2+NaOH.
Я так понял, что щелочь и вода получается в конце реакции в бутылке
вместо находящейся там соды и воды в начале реакции. Я с этим
согласен. На рисунке нарисована диссоциация воды с образованием
кислорода: он, по мнению автора, соединяется с углеродом и образуется
СО2. Да, но температура угля для реакции С+O2=CO2 должна быть выше
комнатной и если температура низкая, то реакция не идет, а при
недостатке кислорода и высокой температуре образуется СО;сомневаюсь
чтобы шла эта реакция...
*********************
а водород куда девается? Выходит вместе с СО2???
Приношу свои извинения, что я не могу разобраться в такой простой
задаче, но я ведь не химик, Извините, что Вамзадаю такие вопросы.

[Кокан]

Ну не стоило так отшаркиваться...
Если в грубом приблежении, то на графитовом аноде в результате электролиза воды образуется не молекулярный кислород О2, а атомарный О, который окисляет углерод до СО2 без остатка и полностью.
А водород в виде пузырьков поднимается со стального катода и улетучивается в атмосферу или накапливается под крышкой аквариума, создавая взрывоопасную сетёвину.

А водород в виде пузырьков поднимается со стального катода и улетучивается в атмосферу или накапливается под крышкой аквариума, создавая взрывоопасную сетёвину.

А он не растворяется в воде аквариуме, меняя рН? На рыб он не действует губительно? Если он [электролизный бульбулятор] такой управляемый дешевый, прост в обслуживании почему его никто не применяет, а разговор все время вертится вокруг дрожей? А можно ли использовать такой прием: расположить рядом две трубочки, чтобы из одной из них капал бы раствор соды в аквариум, а изрядом! расположенной - раствор лимонной кислоты. Попадая в воду аквариума, они тут же соединяются, образуя цитрат натрия (применяется для заготовки человеческой крови в донорстве и вводится вместе с донорской кровью больному - на живой организм отрицательного действия не оказывает) и углекислый газ на молекулярном уровне, который прекрасно растворен в воде в виде молекул. Буду очень благодарен, если кто напишет схему реакции лимонной кислоты с содой для расчета концентрации здесь или на мою почту. Спасибо!

[Кокан]

На рН влияет не водород, а его ионы, которые образуются при диссоциации кислот или кислых солей и т.п. Электролитический способ добывания СО2 вовсе не дешевый. Графитовые пластинки пийдется менять раз в 1 -- 2 месяца.
С содой и лимонной кислотой мысль верная, но немного не в том направлении. Вместо соды применяется слабокислотный катионит, регенерируемый лимонной кислотой. При контакте с водой это вещество извлекает из неё катионы металлов потенциально связанные с гидрокарбонат анионом, тем самым освобождая СО2. Если после регенерации в катеоните останется небольшое кол. лимонной к-ты, то как правильно ты подметил, это совершенно бозвредно для животных, а от себя добавлю, что для растений очень даже полезно.

[Danio]

коллеги, есть следующие замечания, причем не теорретические, а основанные на опыте применения:

электролизная установка СО2 привлекает своей дешевизной по сравнению с баллонами+редукторами, других пруимуществ или достоинств у нее нет. Все ею довольны первые месяцы, но на электродах оседают соли жесткости и все, можете покупать новые. В итоге за год стоимость эксплуатации равняется стоимости баллолов+редукторов.

и еще, слезная просьба давно практикующего старенького аквариумиста: измерьте концентрацию СО2 в аквариуме хотя бы в начале и в конце светового дня, может ничего дуть и не надо?

[Кокан]

У меня как раз с этой накипью никогда проблем не было, она очень хорошо отмывается расствором уксуса, проблема в сроке службы графитовых пластинок. Правда я использовал дешевые китайские приборочики, может быть немецкие служат дольше, но они стоят в 10 раз дороже, а цена сменной пластинки к ним равна стоимости всего китайского прибора.

[mvu]

Неделю читал про дрожжево-желейный бурбылятор. А сегодня приобел китайский электролизный генератор СО2.... Всего за 95 грн. Уговорили. Какие отзывы появились за 3 года? Какие нюансы в использовании?

[Володя Череп]

Нашел интересное обсуждение электролизного CO2-генератора:
http://www.aqa.ru/forum/viewthread.php?tid=18474