|
|
13.10.2018, 11:46
|
#1
|
Живу я тут
Регистрация: 21.08.2011
Адрес: Николаве
Сообщений: 263
Поблагодарил(а) : 72
Поблагодарили 123 раз(а) в 89 сообщениях
|
Еще раз про сравнение светодиодов ===www.aquaforum.ua===
Прочитал статью . Вызвало сомнение сильное отставание явно хороших светодиодов. Сравнил со своими данными. А я такие данные веду уже длительно, измеряя освещенность на заданном расстоянии бытовых ламп разных производителей и отдельных светодиодов. Расстояние в моих опытах другое, но его можно пересчитать, если помнить, что освещенность убывает пропорционально квадрату расстояния.
Выведу аналогичные цифры:
Maxus sakura 5W 520 Lm 1-LED-400 GU5.3 - 748 Лк/Вт
Maxus sakura 5W 500 Lm 1-LED-362 E14 - 691 Лк/Вт
EUROLAMP 9W Ceramic 950 Lm smd 2835 LED-r50-9W/4100 - 302 Лк/Вт
Seoul 5000 SZ5-M2 W3 = 170lm - 1267 Лк/Вт
XPGDWT-KE5 4000K 148 лм@350 мА, 170 лм/Вт - 1036 Лк/Вт
Данные со светодиодами сняты при токе 300 мА, при увеличении тока энергоэффективность сильно падает.
Вывод: Характеристики светильника "Птеро" близки к характеристиками топовых ламп с направленным светом, характеристики светодиодов Epistar близки к характеристикам плохих ламп, характеристики топовых светодиодов в статье не соответствуют действительности. Скорее всего в эксперименте использованы поддельные комплектующие. Для желающих повторить опыт рекомендую использовать гарантировано оригинальные светодиоды, например, купить их у наших коллег nanolab, Senturio.
|
|
|
3 пользователей поблагодарили dmi за данный пост:
|
|
13.10.2018, 14:08
|
#2
|
Живу я тут
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,185
Поблагодарил(а) : 424
Поблагодарили 841 раз(а) в 640 сообщениях
|
Re: Еще раз про сравнение светодиодов ===www.aquaforum.ua===
Статью с интересом прочитал. Смешанные чувства. С огромным уважением отношусь к светильникам Птеро, это был мой первый нормальный свет, сделанный качественно, с честным результатом. Мне тогда сильно повезло, это была третья попытка по счету думаю они и сейчас такие же, разве что отстают за 'модой' уже
Но в статье много ошибок и описок. Также не написано как именно делались измерения, поэтому судить строго не буду.
Собственно, 80 люмен на литр взялось из ТХ ламповых светильников и только. Это был просто 1 Ватт на литр для разогнанных травников с СО2 и питанием
Собственно и выводы статьи тоже нормальные, несмотря ни на что. Плюс ещё SMD диоды дают более равномерный поток.
|
|
|
13.10.2018, 21:21
|
#3
|
Бан за нарушения
Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Львів
Сообщений: 472
Поблагодарил(а) : 71
Поблагодарили 330 раз(а) в 198 сообщениях
|
Відповідь: Еще раз про сравнение светодиодов ===www.aquaforum.ua===
Десь щось чимось поміряли і на основі тих цифірок робимо висновки. Джерело світла має бути точковим і хоча б мати косинусний розподіл інтенсивності, тоді виміри по осі в одній точці будуть хоч трохи інформативними, і лише тоді можна говорити, що
Цитата:
Сообщение от dmi
освещенность убывает пропорционально квадрату расстояния.
|
Порінювати таким чином ефективність точкових джерел світла можна лише тоді, коли вони мають схожі просторові діаграми випромінювання.
В інших випадках такі порівняння безглузді.
|
|
|
13.10.2018, 22:33
|
#4
|
Живу я тут
Регистрация: 21.08.2011
Адрес: Николаве
Сообщений: 263
Поблагодарил(а) : 72
Поблагодарили 123 раз(а) в 89 сообщениях
|
Re: Еще раз про сравнение светодиодов ===www.aquaforum.ua===
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...81%D1%82%D1%8C
Я маю освітленість від джерела світла Х на відстані 76 см. Яку освітленість буде давати це джерело на відстані 20 см? Згідно формули, в 14,4 разів менше.
|
|
|
13.10.2018, 23:53
|
#5
|
Модератор коммерческого раздела Ptero
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,497
Поблагодарил(а) : 265
Поблагодарили 1,295 раз(а) в 585 сообщениях
|
Відповідь: Еще раз про сравнение светодиодов ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Скорее всего в эксперименте использованы поддельные комплектующие
|
1.Первая сборка,там где на звезде 4 XTE диода,это топовые. Брались у проверенного продавца. Были и деташи но я выбросил,давно это было. Вторая сборка,там где ХТЕ по одному это да,мусорные,куплены в каком то магазине и без деташей.
Не буду встревать в прения,не хочу.
2.Готовы продолжить сравнение. Можем купить или взять для проверки любой вариант сборки и драйвера. Любой желающий может все настроить,спаять сам и передать нам для проверки,с возвратом. Или купим если это кому то накладно,но должно быть все по серьезному. Условие,это что бы сборки соответствовали,по заявке,характеристикам светового потока в раене 1700-1800 лм и мощности в раене 18-20Вт.
Подчеркиваю,принимать участие в обсуждении не буду,если кому то интересно,пишите в приват ваши предложения для проверки. Результаты естественно будут обнародованы и здесь и добавлены к статье.
Будет все предельно честно.
Буду очень благодарен если здесь не начнется очередной околонаучный срач и можно будет просто продолжить эксперимент по сравнению. Самому будет интересно и познавательно.
ЗЫ. С большим уважением отношусь ко всем производителям ЛЕД света для аквариумистики. Мое реальное почтение.
Последний раз редактировалось HATAK; 14.10.2018 в 00:00..
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
14.10.2018, 00:50
|
#6
|
Живу я тут
Регистрация: 10.10.2013
Адрес: Одесса
Сообщений: 608
Поблагодарил(а) : 257
Поблагодарили 414 раз(а) в 237 сообщениях
|
Re: Відповідь: Еще раз про сравнение светодиодов ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от HATAK
1.Первая сборка,там где на звезде 4 XTE диода,это топовые. Брались у проверенного продавца
|
Вы проводили измерения на токе 350мА? Тогда 4 светодиода никак не могли потреблять 18 Вт, при падении напряжения на диоде около 3 В мощность сборки будет около 4 Вт. Тогда, если разделить полученные в результате измерения 5200 Лк на 4 Вт получаем 1300 Лк/Вт, а не 289. Это рекорд по эффективности. Cree всё-таки топовые диоды.
Последний раз редактировалось Трионикс; 14.10.2018 в 01:01..
|
|
|
14.10.2018, 01:37
|
#7
|
Живу я тут
Регистрация: 10.10.2013
Адрес: Одесса
Сообщений: 608
Поблагодарил(а) : 257
Поблагодарили 414 раз(а) в 237 сообщениях
|
Re: Еще раз про сравнение светодиодов ===www.aquaforum.ua===
Сорри, прочитал внимательнее, ток 1,5 А. Тогда всё правильно.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Трионикс за данный пост:
|
|
14.10.2018, 09:34
|
#8
|
Модератор коммерческого раздела Ptero
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,497
Поблагодарил(а) : 265
Поблагодарили 1,295 раз(а) в 585 сообщениях
|
Відповідь: Еще раз про сравнение светодиодов ===www.aquaforum.ua===
И вот какое дело.Показатель Лк/Вт в проверке не есть основным,да и вообще,это условность,там подчеркнуто что это условно.
Основой для сравнения было соотношение заявленных производителем люмен и фактически создаваемой ими освещенности. И сборки по этой причине подбирались с приблизительно одинаковым параметром Лм. Подчеркиваю,это главное и об этом в статье.
|
|
|
14.10.2018, 10:16
|
#9
|
Живу я тут
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,185
Поблагодарил(а) : 424
Поблагодарили 841 раз(а) в 640 сообщениях
|
Відповідь: Еще раз про сравнение светодиодов ===www.aquaforum.ua===
НАТАК, там кроме методов измерения освещенности еще не хватает измерения фактической электрической мощьности.
Мне больше всего бросилось в глаза по поводу Эпистаров - на токе 700 ма он выдает 280 Люмен с падением напряжения 4.2В наверно. То есть 280 Люмен / 3 Ватт = 93 Люмен/Ватт. Иначе никак не может быть. Топовые же диоды дают 140-150 люмен на Ватт только при 350ма. Если топить на 1.5А, то цифры другие, пониже.
То есть, если нет измерения фактической мощьности на входе и неясная методика фактической освещенности на выходе, делать выводы крайне сложно. Именно в этом проблема статьи.
|
|
|
14.10.2018, 10:35
|
#10
|
Модератор коммерческого раздела Ptero
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,497
Поблагодарил(а) : 265
Поблагодарили 1,295 раз(а) в 585 сообщениях
|
Відповідь: Еще раз про сравнение светодиодов ===www.aquaforum.ua===
Да,фактические замеры мощности не проводились,это НЕ БЫЛО ЦЕЛЬЮ сравнения. НЕ ЭТО здесь важно. Прочитайте пожалуйста внимательно статью,там об этом вообще не говорится. Но я опять уже не знаю как донести. Повторяюсь!
Цитата:
Показатель Лк/Вт в проверке не есть основным,да и вообще,это условность,там подчеркнуто что это условно.
|
Важно ТОЛЬКО какую Освещенность создает та или иная сборка при заявленных одинаковых показателях по Световому потоку. ВСЕ!
ЗЫ. Там вообще нижнюю колонку можно ПРОСТО УБРАТЬ. Не она в данном случае важна и не она есть основа проверки. НЕ ОНА!
ЗЫ,ЗЫ. Мощности каждой сборки были взяты из заявленной информации продавцом или производителем.
ЗЫ.ЗЫ. Возьмите сами любые сборки и подключите так как вам нравится,главное что бы суммарный показатель по световому потоку были одинаковыми. Ну и проверьте на создаваемую освещенность. Это же не сложно.
Повторяюсь,статья НЕ О Лк/Вт а о создаваемой освещенности Лк при одинаковых параметрах по заявленных люменах Лм.
В статье о другом не говорится и я не буду это здесь обсуждать.
|
|
|
14.10.2018, 11:12
|
#11
|
Живу я тут
Регистрация: 10.10.2013
Адрес: Одесса
Сообщений: 608
Поблагодарил(а) : 257
Поблагодарили 414 раз(а) в 237 сообщениях
|
Re: Еще раз про сравнение светодиодов ===www.aquaforum.ua===
А на какой площади проводились замеры освещенности? Может, всё дело в неравномерности распределения люменов? Полученные данные по освещенности - это усредненное значение или максимальное?
|
|
|
14.10.2018, 11:26
|
#12
|
Модератор коммерческого раздела Ptero
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,497
Поблагодарил(а) : 265
Поблагодарили 1,295 раз(а) в 585 сообщениях
|
Відповідь: Еще раз про сравнение светодиодов ===www.aquaforum.ua===
Люмены не *распределены*,люмены это то что выдает сборка суммарно. Замеры освещенности производились люксметром. И самое главное,это пиковые показатели. То есть,находилась точка под сборкой где освещенность была максимальной и этот показатель фиксировался.
Не ищите черную кошку,там ее нет. Хотите аргументировать,просто проведите аналогичное сравнение и увидите результат.
ЗЫ. В сравнении не ставилась цель кому то доказать что чьи то круче,мне уже все равно и я четко понял современные тенденции в ЛЕД индустрии. Задача была показать разницу создаваемой освещенности различными сборками и то что отталкиваться от деташных показателей только по люменам есть бессмыслица. И если вдруг,после каких либо экспериментов,окажется что сборка от Птеро не самая,самая,я не расстроюсь ТО что она выдает более чем достаточно и это давно поняли те кто ими пользуется.
|
|
|
14.10.2018, 11:53
|
#13
|
Живу я тут
Регистрация: 10.10.2013
Адрес: Одесса
Сообщений: 608
Поблагодарил(а) : 257
Поблагодарили 414 раз(а) в 237 сообщениях
|
Re: Еще раз про сравнение светодиодов ===www.aquaforum.ua===
Я и не пытаюсь искать черную кошку. Просто есть опыт эксплуатации 2 прожекторов с матрицами, похожими на последние в вашей таблице, правда 50-ваттными и сборок на основе белых Cree. Суммарная мощность сборок всего 72 Вт. Разница визуально в пользу Cree. Если под прожекторами было на дне аквариума 2 ярких пятна, а края темные, то под сборками дно освещено очень равномерно. Мало того, приходится уменьшать яркость. Поэтому и непонятны результаты Ваших измерений.
|
|
|
14.10.2018, 11:54
|
#14
|
Живу я тут
Регистрация: 10.10.2013
Адрес: Одесса
Сообщений: 608
Поблагодарил(а) : 257
Поблагодарили 414 раз(а) в 237 сообщениях
|
Re: Еще раз про сравнение светодиодов ===www.aquaforum.ua===
P.S. Я бы с удовольствием пользовался светильниками Птеро, но они проиграли в цене.
|
|
|
14.10.2018, 12:05
|
#15
|
Модератор коммерческого раздела Ptero
Регистрация: 01.10.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 1,497
Поблагодарил(а) : 265
Поблагодарили 1,295 раз(а) в 585 сообщениях
|
Відповідь: Еще раз про сравнение светодиодов ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Если под прожекторами было на дне аквариума 2 ярких пятна, а края темные, то под сборками дно освещено очень равномерно
|
Ну так кто мешает разнести диоды в сборках?? Тема не об этом. Опять начинаются околонаучные,не подкрепленные цифрами,чисто на интуиции и визуальном восприятии заключения.
Какое это отношение имеет к теме,это просто личный частный эмпирический опыт.
Ок, не хочу участвовать в прениях. Если кто то изъявит желание что то сравнить,прошу в личку.
ЗЫ.
Цитата:
P.S. Я бы с удовольствием пользовался светильниками Птеро, но они проиграли в цене.
|
Прожекторам.
Оставьте тему Птеро. Я здесь не продаю и не агитирую за них. Пользуйтесь тем чем вам нравится.Тема не об этом и не о Птеро.
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 18:39. Часовой пояс GMT +3.
|