МГ или ЛЛ ? - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Аквариум и оборудование > Освещение > Свет в аквариуме
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Свет в аквариуме Теоретические основы освещения, подбор ламп.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.03.2011, 09:13   #1
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
hello МГ или ЛЛ ? ===www.aquaforum.ua===

В последнее время заметил, что некоторые форумчане отказываются от МГ и переходят на ЛЛ. Хотелось бы знать причины, которые побудили их это сделать.
И второй вопрос - считается, что при глубине свыше 50 см нужно уже обязательно переходить на МГ. У кого-то есть теоретическое обоснование этого ?
__________________
С уважением, Сергей Таранченко

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 09:20   #2
Moderator
  
 
Аватар для chack
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Оболонь, Петровка
Сообщений: 8,891
Поблагодарил(а) : 2,494
Поблагодарили 2,878 раз(а) в 2,065 сообщениях
Отправить сообщение для chack с помощью Skype™
Re: МГ или ЛЛ ? ===www.aquaforum.ua===

Сергей, смотря для чего свет будет. Для почвопокровки при 50+см уже проблематично обойтись без МГ. И потом с МГ свет в конечном итоге выходит гораздо дешевле, чем с ЛЛ.
А переходят в основном те, кто реализовывал МГ-свет на бюджетных, не расчитанных на аквариумы лампах. Вот и разочарование.
А так дело вкуса. Оба варианта в равной степени имеют место быть.
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме

chack поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили chack за данный пост:
maxfortuna (12.03.2011), red1157 (13.03.2011)
Старый 12.03.2011, 09:23   #3
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Re: МГ или ЛЛ ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от chack Посмотреть сообщение
И потом с МГ свет в конечном итоге выходит гораздо дешевле, чем с ЛЛ.
Согласен. Да и светоотдача у МГ 80-85 Лм/Вт, а у ЛЛ 50-60 Лм/Вт.
На мой взгляд единственный минус МГ - высокая температура
__________________
С уважением, Сергей Таранченко

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 19:26   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Fly
 
Регистрация: 17.10.2005
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 3,608
Поблагодарил(а) : 442
Поблагодарили 2,726 раз(а) в 1,235 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Отправить сообщение для Fly с помощью ICQ Отправить сообщение для Fly с помощью Skype™
Re: МГ или ЛЛ ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Starcomputer Посмотреть сообщение
Согласен. Да и светоотдача у МГ 80-85 Лм/Вт, а у ЛЛ 50-60 Лм/Вт.
На мой взгляд единственный минус МГ - высокая температура
данные ошибочны.
Светоотдача у лл и МГ одинакова.
температура тоже одинакова, НО!! если ее пересчитывать на 1см кв площади.

Суть в чем. Задача освещения - максимально преобразовать электрическую мощность в световую. МГ и ЛЛ делают это одинаково эффективно.
МГ 150Вт дают 12000лм 80лм/Вт
Т5 54Вт дает 4450лм 86лм/Вт
имхо 8% не может дать сколько либо заметного эффекта.

а если светоотдача одинакова, то и теплоотдача одинакова. Законы сохранения никто не отменял. Но тепло более точечное и температура маленького светильника заметно больше, чем длинного
__________________
[COLOR="Blue"][B]Людям свойственно исправлять одни ошибки на другие.
Решение двух мировых проблем одним махом - скормить бездомных голодающим [/B][/COLOR]
[URL="http://www.aquaforum.ua/blog.php?u=1872"][COLOR="Purple"][B]Добро пожаловать в Дневник - мои предложения и обо мне[/B][/COLOR][/URL]

Fly поза форумом   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Fly за данный пост:
Alforn (12.06.2014), Starcomputer (12.03.2011), Ветал (13.03.2011)
Старый 12.03.2011, 19:34   #5
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Re: МГ или ЛЛ ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Fly Посмотреть сообщение
МГ 150Вт дают 12000лм 80лм/Вт
Т5 54Вт дает 4450лм 86лм/Вт
Fly, по ЛЛ я брал данные Aquastar, там меньше.
Для FHE это 104 Лм/Вт, для FHO 92 Лм/Вт.
Но в принципе Вы правы. ХОРОШИЕ ЛЛ имеют светоотдачу выше МГ.
Жаль не нашел данных по Dennerle
__________________
С уважением, Сергей Таранченко

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 12.03.2011, 19:51   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для boba88
 
Регистрация: 17.03.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 5,232
Поблагодарил(а) : 2,113
Поблагодарили 3,390 раз(а) в 1,744 сообщениях
Re: МГ или ЛЛ ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Fly Посмотреть сообщение
а если светоотдача одинакова, то и теплоотдача одинакова. Законы сохранения никто не отменял. Но тепло более точечное и температура маленького светильника заметно больше, чем длинного
Не парьтесь по этому поводу, температура "нормальная" (т.е. допустимо высокая, градусов 70-80) и у МГ и у ЛЛ. Это не вопрос для беспокойства.

boba88 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 19:52   #7
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Re: МГ или ЛЛ ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Fly Посмотреть сообщение
а если светоотдача одинакова, то и теплоотдача одинакова.
Раскаленная докрасна металлическая болванка светит гораздо слабее по сравнению со своей температурой
Правильнее наверно будет сказать, что излучение напрямую связано с температурой.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 20:11   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Fly
 
Регистрация: 17.10.2005
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 3,608
Поблагодарил(а) : 442
Поблагодарили 2,726 раз(а) в 1,235 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Отправить сообщение для Fly с помощью ICQ Отправить сообщение для Fly с помощью Skype™
Re: МГ или ЛЛ ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Starcomputer Посмотреть сообщение
Раскаленная докрасна металлическая болванка светит гораздо слабее по сравнению со своей температурой
Правильнее наверно будет сказать, что излучение напрямую связано с температурой.
не согласен.
мы берем 350Вт мощности и с помощью ламп и ПРА преобразуем их в свет и отдаем в акву.
20% мощности уходит в акву в виде излучения и потребляется/рассеивается там, остальное ввиде тепла рассеивается на ПРА и лампе. Ввиду того, что МГ-шка мешьше по габариту, то та-же мощность дает большую температуру. И вся разница.

Как по мне, о с МГ можно сделать более компактный и легкий конструктив - это плюс.
а вот отсутствие спец ламп типа Аквастар или ГРОлюкс - тут конечно похуже будет.

Про то, что МГ-шками можно просветить дно на 70см, а Т5 нет у меня есть одно рассуждение.
МГ-шка это по сути точечный свет. Он дает достаточно направленный и узкий пучек.
в акве обычно нужно не все дно освещать, а какой-то небольшой участок. Получается, что если над "полянкой" висит МГшка, то 150Вт света направлено на небольшой участок дна. Даже с учетом всех поглошений мы имеем, нормальное освещение дна.
те-же ЛЛ дают размазанный по поверхности свет. например т5 54Вт дают 150Вт света на площади ок 110х24см (отражатели ИгЛа шириной 8см). Т.е фактически раз в 5 слабее на единицу площади. Вот и вся математика. А надо то осветить дно скажем 30х50см.. остальная трава находится выше (средний и задний план всегда выше, плюс обычно по бокам травка высокая).
Мне кажется отсюда основная заморочка что без МГ дно не осветить.
__________________
[COLOR="Blue"][B]Людям свойственно исправлять одни ошибки на другие.
Решение двух мировых проблем одним махом - скормить бездомных голодающим [/B][/COLOR]
[URL="http://www.aquaforum.ua/blog.php?u=1872"][COLOR="Purple"][B]Добро пожаловать в Дневник - мои предложения и обо мне[/B][/COLOR][/URL]

Fly поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 11:14   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для Sem
 
Регистрация: 17.09.2004
Адрес: Киев, Троещина
Сообщений: 14,498
Поблагодарил(а) : 4,653
Поблагодарили 8,526 раз(а) в 4,395 сообщениях
Записей в дневнике: 7
Отправить сообщение для Sem с помощью ICQ Отправить сообщение для Sem с помощью Skype™
Re: МГ или ЛЛ ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от chack Посмотреть сообщение
Для почвопокровки при 50+см уже проблематично обойтись без МГ.
опять одни слова без
Цитата:
Сообщение от Starcomputer
У кого-то есть теоретическое обоснование этого ?
__________________
Страна не ублюдков и не воров.


__________________

Sem поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Sem за данный пост:
Gooners (12.03.2011), Starcomputer (12.03.2011)
Старый 12.03.2011, 09:32   #10
Moderator
  
 
Аватар для chack
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Оболонь, Петровка
Сообщений: 8,891
Поблагодарил(а) : 2,494
Поблагодарили 2,878 раз(а) в 2,065 сообщениях
Отправить сообщение для chack с помощью Skype™
Re: МГ или ЛЛ ? ===www.aquaforum.ua===

А 4 или 6 по 80Вт/т5? Температура только немногим меньше. Кулера на обдув, на продув.
__________________
Свет. ЭПРА, аквариумые лампы т5;т8; МГ-150; LED-комплекты и светильники системы СО2 под ключ. тел: 095 0105853; 098 6143112
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме

chack поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 09:34   #11
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Re: МГ или ЛЛ ? ===www.aquaforum.ua===

У меня стоят 5х39 практически в закрытом пространстве. Кулеров нет. Температура в норме.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 10:01   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для Piton
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 162
Поблагодарил(а) : 66
Поблагодарили 74 раз(а) в 55 сообщениях
Re: МГ или ЛЛ ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Starcomputer Посмотреть сообщение
У меня стоят 5х39 практически в закрытом пространстве. Кулеров нет. Температура в норме.
А летом если нет кондиционера?

Piton поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 10:07   #13
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Re: МГ или ЛЛ ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Piton Посмотреть сообщение
А летом если нет кондиционера?
Это ЕСЛИ НЕТ
__________________
С уважением, Сергей Таранченко

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Starcomputer за данный пост:
Piton (12.03.2011)
Старый 12.03.2011, 09:58   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для Piton
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 162
Поблагодарил(а) : 66
Поблагодарили 74 раз(а) в 55 сообщениях
Re: МГ или ЛЛ ? ===www.aquaforum.ua===

К минусам МГ можно отнести только их «недавнее» применение в аквариумистике с вытекающими составляющими. Отсутствие ширпотребовских комплектующих, таких как держатели, отражатели и т.д., ценовую политику «фирменного» девайса и не возможность использовать в акве с крышкой. Бюджетные МГ лампы, возможно подобрать со спектром удовлетворяющим потребностям растений, но при этом проигрывает эстетическое восприятие аквариума. Ну и самый решающий фактор – это тот, что аквариум из разряда хобби перешел в разряд роскоши. А как говаривал дедушка Брежнев «Экономика должна быть экономной»

Piton поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2011, 09:59   #15
Модератор Винницкого клуба аквариумистов
  
 
Аватар для pimass
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Варшава-Вишенка
Сообщений: 12,803
Поблагодарил(а) : 2,465
Поблагодарили 5,200 раз(а) в 3,381 сообщениях
Записей в дневнике: 14
Re: МГ или ЛЛ ? ===www.aquaforum.ua===

Оффтоп
__________________
Танцуют звезды и луна © Как там начало?

guns don't kill people, people kill people

[URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3238854#post3238854"][B][I][SIZE="4"][COLOR="Red"][FONT="Courier New"]Светодиоды Cree XT-E, термокомпаунд, драйвера Mean Well[/FONT][/COLOR][/SIZE][/I][/B][/URL]


__________________


Последний раз редактировалось Кениец; 20.03.2011 в 14:56..
pimass поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил pimass за данный пост:
Alforn (12.06.2014)


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 01:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts