Сделал свет на диодах...очень доволен

[H_Paul]

Сообщение от Serg_

я спектр выложил

Это же маркетологи составляли. Если бы вы написали что это вы сделали.О!
Я бы сам сделал но не владею такими приборами, методикой и временем...
Аргументы которые вы приводите, таковыми не являются.
А то что на светодиодах может не плохо выйти, так у меня лично сомнений нет.
Буду пробовать. Что получится(если вдруг) обязательно выложу, так сказать поделюсь с товарищами по оружию.
Всем удачи в освоении новой боевой техники!

[Anov]

Сообщение от Serg_

Если аквариумные принципиально не отличаются - вот вам и масштабный эксперимент с растючкой.

На сайте у Starcomputer интересный эксперимент описан: Рост растений под монохромными светодиодами

[an-2]

Сообщение от H_Paul

Есла упомянули ПРА то про мерцание не надо говорить. На частоте выше 40 кГц мерцания нет, не то чтобы не видно, а просто нет.

Вы правы, но генератор на 40 кГц запитывается от выпрямителя и мудрые китайские производители ставят в него маленький фильтрующий конденсатор, напряжение питания генератора пульсирует и лампа мерцает. Хорошо что это происходит не у всех лампочек.

[Serg_]

Сообщение от H_Paul

Это же маркетологи составляли. Если бы вы написали что это вы сделали.О!
Я бы сам сделал но не владею такими приборами, методикой и временем...
Аргументы которые вы приводите, таковыми не являются.
А то что на светодиодах может не плохо выйти, так у меня лично сомнений нет.

К сожалени, я тоже приборов не имею...поєтому все, что могу - найти в инете и выложить с указанием источника. Насчет спектра - ВасилийВ, вроде как пишет, что они сами меряли. Фотки его экспериментов со светом для аквы и люминомер на рабочем столе доказывают, что некоторое отношение к подобным вещам он вполне может иметь. Хотя...как человек, заинтересованный в сбыте диодов....думайте сами, а я ему верю.

Во всяком случае, теперь очевидно (даже если очертили огибающей), что спектр не игольчатый, как все думали сначала с тремя пиками...а более-менее.
Так же (если верить Василию), прояснилось, что растючка растет и борода тоже.
А если хоть что-то проясняется, значит не зря тему уже 7 страниц мусолим.

И еще: У нас на форуме в одной из тем про диоды, помню, один человек писал, что у него есть спектрометр, и действительно, спектр непрерывный (или полный...точно не помню формулировку). Он тоже, вроде, собрал светильник, рекомендовал ставить белые теплые + холодные в одинаков. соотношении, а на море добавлять синие. Можете поискать этот пост (если имеете время)...тем про диоды у нас не так уж много.

[oktav]

вот что нашел,может кому интересно http://cgi.ebay.ca/2-Red-Blue-OJ-Hyd...item53e5015473

[Serg_]

Сообщение от oktav

вот что нашел,может кому интересно http://cgi.ebay.ca/2-Red-Blue-OJ-Hyd...item53e5015473

Воот...и снова непрерывный спектр....видимо, все производители и люди, делавшие спектрограммы состоят в ужасном сговоре.... и по ночам под покровом темноты правят графики лекалами под одеялом.
Зато те, кто не имеет приборов и не делал никаких экспериментов, точно знают, что этого не может быть и уличают всех во вранье и некомпетентности.
Забавно

[H_Paul]

Сообщение от Serg_

Зато те, кто не имеет приборов

А у вас есть анализатор спектра?... Ну вот и мне он за эти деньги не нужен.

Сообщение от Serg_

и не делал никаких экспериментов,

Да как вам сказать, у меня часть работы с этим связана. А приборами не обзавелись потому что в этом нет необходимости, о спектре излучения электронного прибора можно судить из Datasheet. Правда и они разные бывают.
Есть коммерческие , а есть технические, я почему то больше верю вторым.
Они вообщето отличеются, раза в полтора а иногда и в два .
Вот взять тот график что выпривели в пример . На нем пик красного светодиода приходится на 670nm (визуально),а на графике же написано 660, посмотрите сами.
относительный поток в 20% не +/- 35nm а обычно +/- 15-20nm/
Речь идет о неточности коммерческой информации, а Вы о мировом заговоре...
А на счет непрерывности спектра так вообще все не так.
То что на 20% так это не свет! Чтобы по красивей спектр заполнить они могли бы еще и гармоники нарисовать, но так случилось что они о них не знают.
Если проблемма только в спектре то его можно заполнить разноцветными светодиодами, (я уже ранее писал) желтыми, оранжевыми, янтарными,бирюзовыми,желто-зелеными,голубыми,темно-красными.
Но спектр как раз заполнять не обязательно.
Кстати нормальный светодиод на 670nm, по нормальной цене не найти.
не говоря уже о 700nm. Красные обычно 625nm.
Все это - попытки объяснить что мы говорим о разном.
Вы сделали - молодец!(без подколок)
А я пока нет, может потому что слишком много противоречивой информации через меня прошло , подозреваю что можно сделать лучше, но пока не решу как...

[H_Paul]

Сообщение от Serg_

видимо, все производители и люди, делавшие спектрограммы состоят в ужасном сговоре

А с этим еще проще.Один ДИЗАЙНЕР нарисовал для букленика и фирма выложила его в интернете.С этого момента его все копируют и пересылают друг другу, если внимательно полмотреть то их выложено всего два или три вида. А те кто СТРОИТ графики(нерисует) они в интернет ничего не выкладывают.
Это мое мнение и не более.Не настаиваю на том чтобы кто то с ним соглашался.

[Serg_]

Ладно, будем дальше экспериментировать.
Прочитал, что для растючки катит, появилась надежда. Буду грунт менять и запускать огород (хорошо, рыб не успел докупить). В планах - добавить еще 20 белых холодных, СО2 собрать и запустить растючник.
Отчет, разумеется, выложу....только это еще не скоро будет. Нужно еще зарплаты дождаться, аргументировать жене целесообразность капиталовложений, да и опыта нет. Может, свет и прокатит, а я в чем-то другом накосячу.

Вопрос: больше нужно красного или синего....и в каком соотношении?

[Vadymchyk]

Сообщение от H_Paul

Да! Это самый правильный вопрос.
Только пожалуй не спектра а светового потока, или световой отдачи.
После того как я его задаю на выставке представителю, например "OSRAM"
Всегда полный OUT!.

Статистичні дані

графіки

[Vadymchyk]

Сообщение от Рио-де

Vadymchyk,
от Вы неугомонный, заставляете меня читать всякую рекламную ерунду.

Та не надо нам все.
Дайте график спектра от времени эксплуатации и от температуры.
Там его нет!
Есть только спектр при температуре корпуса (подложки?) 25С.
Чтобы корпус LED имел такую температуру, особенно летом - им надо светить холодильнике.
Зато есть куча глубоких ненужных таблиц с циферками второстепенных параметров.
Это всё, как говорится, "понты для приезжих".

Об основном общеизвестном недостатке белых диодов,
из-за которого их преждевременно выбрасывают - деградации спектра от выгорания люминофора, скромно умалчивается.

По цене аналога Т5 я в спешке немного ошибся, как и Вы - на1800 Лм нужно 20 LED*1Вт по 3.78$.=604 грн. (внизу прайс независимого торговца).
А Т5-24Вт-1800Лм стоит 60 грн.
Про 700мА можно забыть, если не сможете обеспечить температурный режим: {внизу},
а Вы сможете его обеспечить только в морозильной камере при -18С.
И зачем нужен в крышке аквар. "утюг" с t за 100С?
Нормой считается 350 мА.
700 мА это нештатный режим, но допустимый - вроде разгона процессора.
Если бы он был штатным, никто бы не упоминал про 350 мА, причём как основной режим.
Люм лампы разгонять тоже можно (но не нужно ).

Пожалуйста, на тьі .

Да, там есть куча не нужньіх графиков, но есть и интересньіе.
График зависимости от темперутурьі подлжки:
http://www.philipslumileds.com/uploads/200/DR06-pdf

Как тьі думаешь, есть ли зависимость светового потока от спектра?
Если бьі спектр уходил так бьістро в синий, то через 10000ч световой поток падал бьі намного больше чем на 2-5%

Тьі не те диодьі считаешь, считай те что дают 130-135Лм/Вт, а не 90
Штатньій режим для них 350мА или 750мА, допустимьій 1А

[Рио-де]

Сообщение от Vadymchyk

http://www.philipslumileds.com/uploads/200/DR06-pdf

Спектра там нет.
Ничего интересного.

Сообщение от Vadymchyk

Как тьі думаешь, есть ли зависимость светового потока от спектра?
Если бьі спектр уходил так бьістро в синий, то через 10000ч световой поток падал бьі намного больше чем на 2-5%

http://toptropicals.com/html/aqua/lamps/cct_cri.htm

люмены привязаны к чувствительности человеческого глаза

Синий таки входит в спектр чувствительности глаза.
И даже так:

Поэтому понятно, что для протяженного источника света наличие "синих" компонент в спектре делает его более ярким для глаза.

130 люмен синего света?

Спектр от времени при температуре..., bitte schon.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Далее:
Светодиод со 130 Лм/Вт обладает индексом цветопередачи 65.

Я его вообще не рассматривал, как пригодный для освещения аквариума.
Скорее всего, в нём добились повышения светоотдачи с 90 до 130 Лм/Вт путём применения люминофора с куцым спектром из пары-тройки волн.

http://www.masterwire.ru/normirovanie-osveshheniya-po-rekomendaciyam-svetovyx-texnologij/
Международными организациями было выбрано и согласовано несколько типов предметов, цвет которых оценивался при освещении их различными источниками света: человеческая кожа, зеленые листья растений, специальные выкраски. Оценки качества цветопередачи каждого из таких предметов при освещении их оцениваемым источником света по сравнению с освещением «стандартным» источником были названы «частными индексами цветопередачи [R], R2 … ЯмК а средняя из полученных 14-ти оценок — «общим индексом цветопередачи Ra». За «стандартный» источник был принят свет тепловых излучателей, то есть ламп накаливания — их общий индекс цветопередачи по соглашению равен 100. Таким образом, у всех ламп накаливания Ra = 100; у всех газоразрядных ламп Ra меньше 100.



В мире принята такая система оценки качества цветопередачи:
1. Ra > 90 — отличное;
2. 90 > Ra > 80 — очень хорошее;
3. 80 > Ra > 70 — хорошее;
4. 70 > Ra > 60 — удовлетворительное;
5. 60 > Ra > 40 — приемлемое;
6. Ra < 40 — плохое.
В российских нормах освещения установлено, что для предприятий полиграфической, текстильной, лакокрасочной отраслей промышленности, а также для хирургических отделений больниц Ra должен быть не ниже 90.
В европейских нормах EN 12464 почти для всех видов работ и типов общественных помещений нормируется R3 не ниже 80; для контроля цвета в полиграфической и текстильной промышленности, для хирургических кабинетов, для некоторых торговых залов, как и в СНиП, требуется индекс цветопередачи не ниже 90.

Далее там есть табличка.
Индекс цветопредачи ниже 80 возможно использовать для:
лестничные клетки, ступеньки, коридоры, места упаковки, погрузочно-разгрузочные работы...

И вот тут можно про низкую цветопередачу посмотреть:
http://www.sofit.com.ua/articles/kak_rasshifrovat_markirovku_na_lyuminescentnyh_lam pah/
И про ЛЛ со 104 Лм/Вт, Ra=80-89.

Про 700 мА, теплорежим, утюг и морозильник вроде подробно написал.
Хотя можно и водяное охлаждение замутить - вода уже есть.
И на обогревателе сэкономить.
Только вот как летом быть при Т за 30С?

[H_Paul]

Сообщение от Рио-де

Хотя можно и водяное охлаждение замутить - вода уже есть.
И на обогревателе сэкономить.
Только вот как летом быть при Т за 30С?

Меня тоже эта идея посещала.
А летом с внешним контуром и вентилятором на радиатор от автопечки. В контур водички PH5.5-6, алюминий будет стоять как нержавейка.(даже в слабощелочной среде он разрушаеся, покрываясь сльзью и язвами.)
Что интересно, греть воду как правило надо три четверти года, так что стоит задуматься.

[tomjerry]

Serg_, очень даже зергудненько

[Рио-де]

↓↓↓