|
|
10.01.2016, 22:47
|
#1
|
Помогите с освещением
Я тут недавно
Регистрация: 01.09.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 6
Поблагодарил(а) : 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
10.01.2016, 22:47
Рейтинг:
()
Добрый день. Аквариум функционирует пол года: 54 л, фирмы Природа с крышкой, столб воды 24 см, стоит обычная люминесцентная лампа (за 20 грн) 15 Вт, 700 лм, 5400 К.
Проблема: все время погибают растения, остатки которых догрызают тиломелании. Также периодично аквариум обрастает бурыми одноклеточными водорослями. Растения садили разные и простые (например, Валлиснерия, роголистник, папоротник кружевной).
Правильно ли я понимаю, что проблема в освещении? Есть идея поставить лампу AquaLighter 1, но поможет ли? Возможно стоит обратить внимание еще на какие-то важные факторы. Хотелось бы услышать мнение специалистов.
Заранее благодарна.
|
Просмотров: 6958
|
10.01.2016, 23:49
|
#2
|
Бан за нарушения
Регистрация: 23.02.2010
Адрес: донецк
Сообщений: 529
Поблагодарил(а) : 35
Поблагодарили 93 раз(а) в 64 сообщениях
|
Re: Помогите с освещением ===www.aquaforum.ua===
света мало однозначно
__________________
|
|
|
11.01.2016, 01:35
|
#3
|
Живу я тут
Регистрация: 31.12.2014
Адрес: Львов
Сообщений: 1,421
Поблагодарил(а) : 279
Поблагодарили 843 раз(а) в 539 сообщениях
|
Re: Помогите с освещением ===www.aquaforum.ua===
При таком освещении только анубиасам будет нормально.
15Вт это конечно маловато, ещё бы такую же лампочку, или простую экономку на 15-20Вт, или 2 маленьких экономки по 7-9Вт для равномерности.
Не плохо было бы больше описать Вашу акву... хоть минимальные тесты есть возможность сделать ?
AquaLighter 1 - бывают разной длины, поэтому и разные характеристики ...
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Сергій М за данный пост:
|
|
11.01.2016, 07:39
|
#4
|
Бан за нарушения
Регистрация: 23.02.2010
Адрес: донецк
Сообщений: 529
Поблагодарил(а) : 35
Поблагодарили 93 раз(а) в 64 сообщениях
|
Re: Помогите с освещением ===www.aquaforum.ua===
7-9 мало !!! нужно 1-15в 4100к ,а 2-12в 2700к
__________________
|
|
|
11.01.2016, 21:48
|
#5
|
Живу я тут
Регистрация: 31.12.2014
Адрес: Львов
Сообщений: 1,421
Поблагодарил(а) : 279
Поблагодарили 843 раз(а) в 539 сообщениях
|
Re: Помогите с освещением ===www.aquaforum.ua===
major2109, И тогда мама держись ...
Перечитайте вышенаписанное мной - добавить к той лампе что есть, можно или 1шт. - 15Вт или 2шт. по 7-9Вт. Добавить больше чем 0.6Вт/л - значит добавлять СО2 и УДО - о них в теме пока нет ни слова.
Мало того - выбирать столь тёплые спектры, тоже на мой взгляд не очень желательно, и аква будет казаться тускловатой и растения конечно любят тёплый свет, но и водоросли тоже. Я бы добавил если 2 лампочки то - 6500К и 3000К, если 1 лампочку то 6500К, если сложно найти то не меньше 4100К.
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
11.01.2016, 23:43
|
#6
|
Живу я тут
Регистрация: 13.05.2012
Адрес: Украина, Калуш
Сообщений: 197
Поблагодарил(а) : 72
Поблагодарили 97 раз(а) в 74 сообщениях
|
Re: Помогите с освещением ===www.aquaforum.ua===
Длительность светового дня?
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил johnson за данный пост:
|
|
12.01.2016, 00:33
|
#7
|
Я тут недавно
Регистрация: 01.09.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 6
Поблагодарил(а) : 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Re: Помогите с освещением ===www.aquaforum.ua===
И снова добрый вечер. Большое спасибо за отзывы. Хочу ответить на вопросы и добавить несколько дополнительных комментариев/пожеланий:
Цитата:
Сообщение от Сергій М
При таком освещении только анубиасам будет нормально.
15Вт это конечно маловато, ещё бы такую же лампочку, или простую экономку на 15-20Вт, или 2 маленьких экономки по 7-9Вт для равномерности.
Не плохо было бы больше описать Вашу акву... хоть минимальные тесты есть возможность сделать ?
AquaLighter 1 - бывают разной длины, поэтому и разные характеристики ...
|
1. В крышке стандартных креплений только 1 на люминесцентную лампу, которая уже установлена.. Конечно есть вариант "впилить" свои крепления, но не сильно хочется это делать, если есть другие более цивильные варианты
2. Описать акву - что именно имеете в виду? Все что в моих силах - обязательно сообщу.
3. По поводу AquaLighter 1 - отлично вписывается 45 см (6500 К 1035 Лм 9 Вт) и "плотненько" 60 см (6000-6500 К 1860 Лм 18 Вт). Если они действительно решают вопрос - хотелось бы остановиться на них. Если толк от них сомнительный - думаю будет целесообразно рассматривать другие варианты - установки доп. ламп и сооружения креплений для них.
Цитата:
Сообщение от Сергій М
major2109, И тогда мама держись ...
Перечитайте вышенаписанное мной - добавить к той лампе что есть, можно или 1шт. - 15Вт или 2шт. по 7-9Вт. Добавить больше чем 0.6Вт/л - значит добавлять СО2 и УДО - о них в теме пока нет ни слова.
Мало того - выбирать столь тёплые спектры, тоже на мой взгляд не очень желательно, и аква будет казаться тускловатой и растения конечно любят тёплый свет, но и водоросли тоже. Я бы добавил если 2 лампочки то - 6500К и 3000К, если 1 лампочку то 6500К, если сложно найти то не меньше 4100К.
|
СО2 и УДО действительно пока не планируем ставить, разобраться бы с азами и базовыми аспектами Кстати, по поводу расчета Вт/л, ведь общепринятые формулы предназначены для люминесцентных ламп? Насколько понимаю, применять их для диодных неправильно?
Цитата:
Сообщение от johnson
Длительность светового дня?
|
Сейчас около 14 часов (сильно не бейте если это много..). Буду признательна, если хотя бы в общих чертах расскажите как правильно определить нужное значение.
|
|
|
12.01.2016, 01:25
|
#8
|
Живу я тут
Регистрация: 31.12.2014
Адрес: Львов
Сообщений: 1,421
Поблагодарил(а) : 279
Поблагодарили 843 раз(а) в 539 сообщениях
|
Re: Помогите с освещением ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от major2109
Также периодично аквариум обрастает бурыми одноклеточными водорослями
|
Цитата:
Сообщение от KateK
Сейчас около 14 часов
|
Именно !
Сократите до 10-ти часов. У меня тоже самое было, сократил до 9-ти часов - водоросли ушли сами. Поставьте таймер чтоб с утра до обеда был свет 5 часов, на обед выкл часа 2-3 и опять вкл на 5 часов, и будет всё ОК. можно без обеда - на 9-9:30 часов в день.
Чаще всего при запуске вообще начинают с 4-5 часов, просто очень медленно увеличивая световой день до 10-11 часов, максимум допускается 12 часов, дольше - водоросли колосятся сильнее растений.
__________________________________________________ __________________
Цитата:
Сообщение от KateK
но не сильно хочется это делать, если есть другие более цивильные варианты
|
К сожалению люмин.ламп с одинаковой длиной но разной мощностью нет, как простую лампочку - не поменяете, или менять полностью - на ЛЕД, или просто доставлять простые экономки, а это совсем просто - в любом магазине строительном Вам смогут продать экономки и патроны для них, и практически любой человек который знает что такое 220В сможет эти патроны прикрутить в крышке горизонтально и подключить к проводу который идёт к крышке. (на форуме ооочень много тем где очень подробно описывают такие переделки с крышками Природа)
__________________________________________________ __________________
Цитата:
Сообщение от KateK
По поводу AquaLighter 1
|
AquaLighter 1 - как бы неплохой светильник, но я думаю что есть несколько но :
1) для новичка это сложно так подобрать ЛЕД светильник чтоб и не "недосвет" и не "пересвет", а тут как раз эта ситуация - у Вас аква 54 л, если отнять грунт, недолив до края и т.п., думаю "чистыми 48л, чаще всего в ЛЕД есть своя формула -
30Лм/л очень не требовательный травник,
40Лм/л - травник с нормальным уходом, где есть минимальный опыт,
50Лм/л - сложные растения с СО2 и УДО.
Получится что на Вашу акву - 45 см (6500 К 1035 Лм 9 Вт) = 22Лм/л - очень мало, то-есть не вариант вообще, а "плотненько" 60 см (6000-6500 К 1860 Лм 18 Вт) = 39Лм/л - как бы супер.
2) Но ЛЕД я себе очень сложно представляю без контроллера. Так как если чувствуете что идёт небольшой пересвет(опыт) то понизить яркость сложно, разве что поднимать светильник повыше ) или тонировать плёнкой )))
_________________
П.С. формула расчёта для люм.ламп -
0,4-0.5Вт/л - очень не требовательный травник
до 0.8Вт/л - травник с нормальным уходом, где есть минимальный опыт
от 0.8Вт/л и выше - сложные растения с СО2 и УДО.
Поэтому чтоб
Цитата:
Сообщение от KateK
разобраться бы с азами и базовыми аспектами
|
я бы просто сделал самый дешевый вариант - доставил бы экономки, так как меняя мощность лампочек легко регулировать световой поток )) а AquaLighter это для минимально опытных аквариумистов, да и стоят эти AquaLighter-ры так, что особо и не поэкспериментируешь.
П.П.С. обе формулы расчёта света приблизительные, много людей рассчитывают свет по другому, я привёл просто более менее распространённые формулы на многих форумах.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Сергій М за данный пост:
|
|
14.01.2016, 11:11
|
#9
|
Я тут недавно
Регистрация: 18.12.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 22
Поблагодарил(а) : 17
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
|
Re: Помогите с освещением ===www.aquaforum.ua===
Добрый день. Мы тут вместе этим аквариумом занимаемся, добавлю несколько комментариев.
Цитата:
Сообщение от Сергій М
Именно !
Сократите до 10-ти часов. У меня тоже самое было, сократил до 9-ти часов - водоросли ушли сами. Поставьте таймер чтоб с утра до обеда был свет 5 часов, на обед выкл часа 2-3 и опять вкл на 5 часов, и будет всё ОК. можно без обеда - на 9-9:30 часов в день.
Чаще всего при запуске вообще начинают с 4-5 часов, просто очень медленно увеличивая световой день до 10-11 часов, максимум допускается 12 часов, дольше - водоросли колосятся сильнее растений.
|
Сделано. Конечно пока трудное дается соблюдение временных рамок и режима, на выходных планирую передать задачу регулировки света Ардуино
Кстати еще хочу сказать, что аквариум стоит в коридоре, где естественного освещения нету. Этот факт не меняет временные рамки в 9-10 часов?
Цитата:
Сообщение от Сергій М
К сожалению люмин.ламп с одинаковой длиной но разной мощностью нет, как простую лампочку - не поменяете, или менять полностью - на ЛЕД, или просто доставлять простые экономки, а это совсем просто - в любом магазине строительном Вам смогут продать экономки и патроны для них, и практически любой человек который знает что такое 220В сможет эти патроны прикрутить в крышке горизонтально и подключить к проводу который идёт к крышке. (на форуме ооочень много тем где очень подробно описывают такие переделки с крышками Природа)
|
Сначала все же была мысль поставить AquaLighter и не возиться, но Вы убедили что лучше будет добавить пару энергосберегающих. Так будет и контроля больше, и освещение равномернее, и финансово намного приятнее. Единственное что хочется, это подобрать хорошую конфигурацию света. Есть мысль сделать такую конфигурацию:
1. Текущую лампу 15 Вт 5400k заменить на Hagen Aqua-Glo 18000k.
2. Добавить 2 энергосберегающих по 7 Вт, 6500k, чтобы компенсировать лиловый цвет Aqua-Glo
По мощности вроде получается вполне достаточно ~ 0.6 Вт/л (29 Вт/48 л). Но основываясь на материалах форума есть понимание, что спектр одна из наиболее важных характеристик, а в обычных неспециализированных лампах он "какой попало", явно не предназначенный для растений. Исходя из этого появилась мысль заменить обычную лампу на Hagen.
Что думаете по поводу такого варианта?
|
|
|
14.01.2016, 11:38
|
#10
|
Живу я тут
Регистрация: 31.12.2014
Адрес: Львов
Сообщений: 1,421
Поблагодарил(а) : 279
Поблагодарили 843 раз(а) в 539 сообщениях
|
Re: Помогите с освещением ===www.aquaforum.ua===
И Вам доброго дня.
Цитата:
Сообщение от DmitriyK
Этот факт не меняет временные рамки в 9-10 часов?
|
если у Вас подключен свет через Ардуину, где нет возможности выставить "обед" (всего 1 таймер на канал) - то просто выставите 9-10 часов без "обеда", ведь это просто пример который мне когда-то подсказали и он мне помог, хотя у многих без него тот же эффект. Просто я хотел чтоб аква была максимально растянута во времени в день, а то встаёшь - а там темно, возвращаешься с работы - там опять темно ))) Вот и "обед" задумали ))
Цитата:
Сообщение от DmitriyK
спектр одна из наиболее важных характеристик, а в обычных неспециализированных лампах он "какой попало", явно не предназначенный для растений
|
возможно и так, но в последних спорах, именно тут, на форуме, чаще всего обговаривают о том что есть возможность пренебречь каким-то особенным спектром, если увеличить световой поток - то-есть просто больше света, общего.
Пример - сейчас перевожу все свои аквы на ЛЕД, под управление Ардуино с поканальным контролем мощности тема тут - http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=210671
Но, пока свет - ЛЛ, и в акве 120л : 3 ЛЛ "Евроламп" - 765х18Вт*1000Лм, 1 ЛЛ "Филипс" - 840х18Вт, и 2 экономки по 15Вт, СО2 и УДО. Растения прекрасно чувствуют себя, прополка при каждой 2-й подмене, но хорошая, "пузыряние" - ярковыраженное.
А экспериментировать со спектром без опыта, и тем более с недешевыми лампами типа Hagen Aqua-Glo 18000k, тоже накладно. Хотя и у меня эти лампы были с самого начала, весь нужный спектр, и Hagen Flora-Glo, и Hagen Life-Glo
|
|
|
20.01.2016, 11:49
|
#11
|
Я тут недавно
Регистрация: 18.12.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 22
Поблагодарил(а) : 17
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
|
Відповідь: Помогите с освещением ===www.aquaforum.ua===
Всем большое спасибо за помощь.
Все же изучив много всего пришли к следующим выводам и реализовали их:
1. Переделали крышку аквы под 2 ЛЛ лампы (по умолчанию была 1)
2. Поставили связку Hagen Aqua-Glo (сзади) + Life-Glo (спереди)
Получилось 30 Вт/50 л = 0.6 Вт/л, вроде должно хватать. 2 дня полет нормальный, водорослей нету, растения явно чувствуют себя веселее, но еще судить рано.
Если кто-то может дать еще какие-то рекомендации или интересны некоторые детали - рад выслушать/ответить
|
|
|
20.01.2016, 12:18
|
#12
|
Moderator
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,600
Поблагодарил(а) : 2,776
Поблагодарили 5,287 раз(а) в 2,716 сообщениях
|
Re: Відповідь: Помогите с освещением ===www.aquaforum.ua===
DmitriyK, забейте на эти дорогущие гло, берите 830 спектр в качестве травной лампы и 865 / 880 в качестве холодной рыбной лампы.
__________________
Аquaritm.com.ua
изготовление светильников, выносок, отсадников, фильтров и т.п. тел. KS 067 567 12 50 / МТС 095 858 15 01 Александр.
__________________
|
|
|
3 пользователей поблагодарили red1157 за данный пост:
|
|
05.03.2016, 10:44
|
#13
|
Я тут недавно
Регистрация: 19.01.2016
Адрес: Харьков, пригород
Сообщений: 39
Поблагодарил(а) : 46
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
|
Re: Відповідь: Помогите с освещением ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от DmitriyK
Всем большое спасибо за помощь.
Все же изучив много всего пришли к следующим выводам и реализовали их:
1. Переделали крышку аквы под 2 ЛЛ лампы (по умолчанию была 1)
2. Поставили связку Hagen Aqua-Glo (сзади) + Life-Glo (спереди)
Получилось 30 Вт/50 л = 0.6 Вт/л, вроде должно хватать. 2 дня полет нормальный, водорослей нету, растения явно чувствуют себя веселее, но еще судить рано.
Если кто-то может дать еще какие-то рекомендации или интересны некоторые детали - рад выслушать/ответить
|
Здравствуйте, позвольте вмешаться )
Очень интересно и нужно узнать, как вы переделали крышку под 2 лампы? Столкнулась с той же проблемой, аква Природа 62 литра (60/30).
Была бы рада пошаговой инструкции
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Ta_Tatiana за данный пост:
|
|
05.03.2016, 10:48
|
#14
|
Я тут недавно
Регистрация: 19.01.2016
Адрес: Харьков, пригород
Сообщений: 39
Поблагодарил(а) : 46
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
|
Re: Відповідь: Помогите с освещением ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от red1157
DmitriyK, забейте на эти дорогущие гло, берите 830 спектр в качестве травной лампы и 865 / 880 в качестве холодной рыбной лампы.
|
А можете уточнить для *совсемнезнающих* что это за лампы, названия?
|
|
|
05.03.2016, 19:27
|
#15
|
Живу я тут
Регистрация: 31.12.2014
Адрес: Львов
Сообщений: 1,421
Поблагодарил(а) : 279
Поблагодарили 843 раз(а) в 539 сообщениях
|
Re: Відповідь: Помогите с освещением ===www.aquaforum.ua===
Ta_Tatiana, это самые обычные ЛЛ, которые продаются в любом магазине где есть такие лампы, филипсы, осрамы, и т.д. названия самые простые - 830, 840, 865, выбираете по длине и мощности.
8** - коэффициент цветопередачи CRI>80, чаще всего в магазинах есть 740,765 ..., ищите, в 7** CRI>70 это чуть хуже, чем выше CRI тем лучше.
*30 - 3000К цветовая температура
*40 - 4000К цветовая температура
*65 - 6500К цветовая температура
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Сергій М за данный пост:
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Опции темы |
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 10:45. Часовой пояс GMT +3.
|