|
|
01.04.2016, 16:03
|
#76
|
Живу я тут
Регистрация: 06.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 4,168
Поблагодарил(а) : 2,683
Поблагодарили 2,624 раз(а) в 1,679 сообщениях
|
Re: Самодельные макроудобрения (нитрат, фосфат, калий, железо)- это просто! ===www.aquaforum.ua===
oltrew,
а сушкой лишнюю влагу, перед взвешиванием, можно убрать?
|
|
|
01.04.2016, 16:04
|
#77
|
Живу я тут
Регистрация: 06.01.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 4,168
Поблагодарил(а) : 2,683
Поблагодарили 2,624 раз(а) в 1,679 сообщениях
|
Re: Самодельные макроудобрения (нитрат, фосфат, калий, железо)- это просто! ===www.aquaforum.ua===
GOREZ,
Оффтоп
а я бы, как желающий угробить свои растения, Микро и Железо прикупил бы Или все уже нет такой возможности?
|
|
|
01.04.2016, 17:17
|
#78
|
Super Moderator
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
|
Re: Самодельные макроудобрения (нитрат, фосфат, калий, железо)- это просто! ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от briz07
а сушкой лишнюю влагу, перед взвешиванием, можно убрать?
|
briz07, там вопрос не только во влаге. Ее можно убрать частично. Кстати, в первом посту обхемы даны для просушенных порошков. Там другая проблема- в садовых удобрениях можно считать что не нормируются примеси. Основоного вещества может оказаться и 90% и 70%. С этим бороться сложнее. Поэтому и говорю- купил новый пакет, развел по мерникам и протестировал. Раз в год можно и в СЭС отдать, чтоб точно понимать что имеешь в конкретной партии.
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Ю.В. за данный пост:
|
|
02.04.2016, 02:13
|
#79
|
Активный участник форума
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: Лукашендия
Сообщений: 518
Поблагодарил(а) : 286
Поблагодарили 211 раз(а) в 140 сообщениях
|
Re: Самодельные макроудобрения (нитрат, фосфат, калий, железо)- это просто! ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от briz07
а сушкой лишнюю влагу, перед взвешиванием, можно убрать?
|
Нитрат, сульфат и дигидрофосфат калия можно и нужно подсушивать, если заморачиваться точностью. А вод кристаллогидраты (гидрофосфат и железный купорос) - не уверен, что можно до конца высушить, сделать безводными. Железный купорос при высушивании становится белым, а это значит - моногидратом, а не безводным.
Еще, тогда нужно пересчитывать дозу для другой водности. Гидрофосфат продается 3-водный, железный купорос 7-водный.
Точным может считаться насыщенный раствор при определенной температуре.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил oltrew за данный пост:
|
|
02.04.2016, 09:10
|
#80
|
Super Moderator
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
|
Re: Самодельные макроудобрения (нитрат, фосфат, калий, железо)- это просто! ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от oltrew
Точным может считаться насыщенный раствор при определенной температуре.
|
Интересный расклад- как-то об этом много лет назад не подумалось, когда тему делал... Попробую пересчитать и на такой вариант, спасибо.
oltrew, насколько наличие примесей (а в садовых удобрениях они есть всегда, причем не предсказуемо) влияет на растворимость до наступления насыщения? Или это тоже не предсказуемо?
__________________
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
02.04.2016, 12:54
|
#81
|
Активный участник форума
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: Лукашендия
Сообщений: 518
Поблагодарил(а) : 286
Поблагодарили 211 раз(а) в 140 сообщениях
|
Re: Самодельные макроудобрения (нитрат, фосфат, калий, железо)- это просто! ===www.aquaforum.ua===
Примеси разумеется влияют. Т.е. подходит только для чистых в-в.
Как узнать, что раствор насыщенный? По наличию нерастворимых фрагментов на дне. Но это может быть гипс или еще какой нерастворимый преципитат. Нужно смотреть, чтобы выпадало именно нужное в-во. У железного купороса это желтенькие кристаллики.
Мало того, идея с насыщенными растворами применима только к монорастворам. Если смешать несколько насыщенных растворов, то выпадет осадок - они взаимно вытесняют друг друга. Степень этого вытеснения зависит от типа взаимодействия с молекулами воды. Родственные в-ва имеют одинаковые связи с водой и мешают друг другу в растворе.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил oltrew за данный пост:
|
|
05.04.2016, 02:25
|
#82
|
Живу я тут. Мохоманьяк
Регистрация: 25.06.2009
Адрес: Елисаветград
Сообщений: 5,602
Поблагодарил(а) : 7,745
Поблагодарили 6,779 раз(а) в 3,166 сообщениях
|
Re: Самодельные макроудобрения (нитрат, фосфат, калий, железо)- это просто! ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от briz07
GOREZ,
Оффтоп
а я бы, как желающий угробить свои растения, Микро и Железо прикупил бы Или все уже нет такой возможности?
|
Оффтоп
Увы, но аксиома таки верна. При повышении патриотизма - падает промышленное производство. Завод запустился, работают 1-2 дня в неделю, но только на трилоне. Мин.заказ на ОЭДФ - 1 баррель. Нунафиг.
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!
__________________
|
|
|
09.02.2019, 18:08
|
#83
|
Живу я тут
Регистрация: 04.01.2015
Адрес: Донецк
Сообщений: 180
Поблагодарил(а) : 52
Поблагодарили 37 раз(а) в 36 сообщениях
|
Re: Самодельные макроудобрения (нитрат, фосфат, калий, железо)- это просто! ===www.aquaforum.ua===
Читал что для хелатирования металлов трилоном б в раствор добавляют гидроксид натрия или гидроксид калия так ли это ?
|
|
|
18.02.2019, 20:03
|
#84
|
Я тут недавно
Регистрация: 12.08.2012
Адрес: Донецк
Сообщений: 19
Поблагодарил(а) : 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 5 сообщениях
|
Re: Самодельные макроудобрения (нитрат, фосфат, калий, железо)- это просто! ===www.aquaforum.ua===
Подскажите, нашел вот такие удобрения. Хелатин калия 77% масса/объем 50мл, можно ли его использовать? И если да, то как расчитать? Второе, сульфат калия думаю не подойдет из-за добавки микроэлементов?
[IMG] [/IMG]
|
|
|
25.04.2019, 17:14
|
#85
|
Живу я тут
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Москва. Россия.
Сообщений: 358
Поблагодарил(а) : 22
Поблагодарили 227 раз(а) в 109 сообщениях
|
Re: Самодельные макроудобрения (нитрат, фосфат, калий, железо)- это просто! ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Delfin4iK
Подскажите, нашел вот такие удобрения. Хелатин калия 77% масса/объем 50мл, можно ли его использовать? И если да, то как расчитать? Второе, сульфат калия думаю не подойдет из-за добавки микроэлементов?
|
1. Использовать для чего? На упаковке написано для чего используется и заточено под эту цель. Что такое хелатин не понятно. Хелат это комплекс металла и органического остатка. Хелатин калия не более чем потребительская дикость. Не используйте это в аквариуме, мой вам скромный совет. игра в рулетку с квадратным шариком.
2. Какие микроэлементы в сульфате калия. В каком виде. Бывает, что это грубая смесь гранул сульфата калия и еще чего-то. Выглядит словно в белый рис насыпали гречки. Можно отделить друг от друга при некотором старании. Если это намешано бесконтрольно и не указан состав на этикетке, то не используйте это в аквариуме. Это равносильно "лечению" от "болезни" "лекарствами" без понимания что за болезнь, что за лекарства и какова стратегия лечения.
Вообще не используйте ничего без четкого понимания как это работает и какой должен быть эффект.
P.S. Критикуешь - предлагай.
Предлагаю купить нормальные простые соли. Нужен сульфат калия - его и купить. Желательно в магазине химических реактивов. Если это будет удобрение, то желательно его перекристаллизовать с выкидыванием маточного раствора.
Как перекристаллизовать:
берем график растворимости сульфата калия в воде и смотрим, растворимость при 100 и 20 градусах Видим, что при 100 градусах растворимость 18%, а при 20 градусах растворимость 8%. Можем "выиграть" около 10%.
Берем 180 грамм сульфата из удобрения, доводим раствор до обьема 1л (насыпаем навеску и наливаем воду в мерный стакан) и нагреваем до кипения в кастрюльке. Осадка быть не должно или он должен быть минимальный. МЕДЛЕННО охлаждаем до 15-20 градусов, - собираем выпавшие кристаллы (отфильтровываем или отделяем декантацией)
Выпавшие кристаллы практически чистый сульфат калия.
Если у вас смесь микроэлементов и сульфата калия, то разделить их таким образом тоже можно. Хоть они и будут немного загрязнены следовыми количествами микроэлементов, этим можно принебречь. Важно медленно охлаждать (укутайте полотенцем). и не охлаждать ниже 10С - начнет выпадать кристаллогидрат, потом будет ошибка в расчетах. За одну такую операцию можно получить около 100 граммов чистого вещества с одного литра насыщенного при 100С раствора.
Жидкость (маточный раствор) после охлаждения вылить. в ней остались микроэлементы и другие загрязняющие вещества.
ИМХО метод с перекристаллизацией подходит тем, у кого безвыходная ситуация и вапщесовсем негде взять нормальный чистый сульфат калия.
Успехов.
Почему метОда с перекристаллизацией мне не нравится - удобрения стоят дороже или сопоставимо со стоимостью чистого сульфата калия в магазине химических реактивов. Из-за перекристаллизации вы безвозвратно теряете часть вещества, в количестве ~ 40-60% от массы. Это основной и главный недостаток способа. Пытаться использовать маточный раствор для новых порций удобрения очень заманчиво, но делает перекристаллизацию не эффективной. С ростом концентрации посторонних примесей они начинают захватываться в кристаллическую решетку основного вещества. Чтобы этого не происходило уменьшают скорость роста кристаллов (медленное охлаждение).
Последний раз редактировалось ТоптуновПотапов; 25.04.2019 в 17:31..
|
|
|
25.04.2019, 18:01
|
#86
|
Живу я тут
Регистрация: 04.01.2015
Адрес: Донецк
Сообщений: 180
Поблагодарил(а) : 52
Поблагодарили 37 раз(а) в 36 сообщениях
|
Re: Самодельные макроудобрения (нитрат, фосфат, калий, железо)- это просто! ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от ТоптуновПотапов
Желательно в магазине химических реактивов
|
А что делать если в городе нет магазина химреактивов и нельзя заказать через интернет ?
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Kamina за данный пост:
|
|
08.05.2019, 22:10
|
#87
|
Живу я тут
Регистрация: 19.01.2010
Адрес: Москва. Россия.
Сообщений: 358
Поблагодарил(а) : 22
Поблагодарили 227 раз(а) в 109 сообщениях
|
Re: Самодельные макроудобрения (нитрат, фосфат, калий, железо)- это просто! ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Kamina
А что делать если в городе нет магазина химреактивов и нельзя заказать через интернет ?
|
очистите перекристаллизацией как я описывал выше. На форуме есть люди продающие УДО и реактивы, обратитесь.
P.S. почему нельзя заказать?
|
|
|
09.05.2019, 18:00
|
#88
|
Живу я тут
Регистрация: 04.01.2015
Адрес: Донецк
Сообщений: 180
Поблагодарил(а) : 52
Поблагодарили 37 раз(а) в 36 сообщениях
|
Re: Самодельные макроудобрения (нитрат, фосфат, калий, железо)- это просто! ===www.aquaforum.ua===
ТоптуновПотапов, Не всегда очистка и перекристаллизация дает желаемый результат .В чем принцип перекристаллизации выделение из раствора основного вещества а в садовом сульфате калия за частую примеси больше чем самого сульфата калия .Каждый выкручивается как может у меня с давних времен завалялся гидроксид калия квалификации ч. производства Чехия я его нейтрализую серной кислотой и получаю чистый сульфат калия вот так и живем .
|
|
|
11.10.2019, 17:55
|
#89
|
Живу я тут
Регистрация: 04.01.2015
Адрес: Донецк
Сообщений: 180
Поблагодарил(а) : 52
Поблагодарили 37 раз(а) в 36 сообщениях
|
Re: Самодельные макроудобрения (нитрат, фосфат, калий, железо)- это просто! ===www.aquaforum.ua===
Ю.В., Приветствую хотел задать вопрос по поводу цитрата калия вы сами применяете его в своем аквариуме или это только теория ?
|
|
|
11.10.2019, 17:59
|
#90
|
Super Moderator
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
|
Re: Самодельные макроудобрения (нитрат, фосфат, калий, железо)- это просто! ===www.aquaforum.ua===
Здравствуйте. Применяю. А в чем сомнения?
__________________
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 08:54. Часовой пояс GMT +3.
|