|
|
27.08.2008, 22:30
|
#1
|
Активный участник форума
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,019
Поблагодарил(а) : 296
Поблагодарили 528 раз(а) в 260 сообщениях
|
Освещение в травнике для новичков ===www.aquaforum.ua===
Мне кажется, что в указании мощностей ламп уместно будет и привести данные по Т5, т.к. они сейчас занимают все большую популярность. А так же наверное многим было бы интересно увидеть приблизительный список растений в соответствии с мощностью вт/л. Это в плане того, что начинающий аквариумист купит себе Ювель, со светом 0.4 вт/л, засадит ее глоссостигмой (отвалив за нее определенную сумму), а потом будет удевлен результатом. В даном аквариуме трава подобрана так, что ИМХО будет хорошо расти и с умеренным освещением. И это хорошо. Вобщем респект.
__________________
|
|
|
2 пользователей поблагодарили GAS за данный пост:
|
|
28.08.2008, 11:43
|
#2
|
Активный участник форума
Регистрация: 17.05.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 801
Поблагодарил(а) : 3,498
Поблагодарили 6,931 раз(а) в 551 сообщениях
|
Ответ: Советы по созданию травников для новичков ===www.aquaforum.ua===
gas,
Цитата:
Сообщение от gas
Мне кажется, что в указании мощностей ламп уместно будет и привести данные по Т5, т.к. они сейчас занимают все большую популярность.
|
Саша! Конечно уместно, только в следующей теме, - для новичков с определенным уровнем знаний и желанием развиваться дальше. Популярность этих ламп конечно растет, но проблем еще много (слабый спектральный ассортимент, трудности с поиском необходимых ламп, высокая стоимость электронных балластов, а они легко выходят из строя при скачках напряжения. Шереметьев уже один поменял, так глаза от цены округлились).
Цитата:
Сообщение от gas
А так же наверное многим было бы интересно увидеть приблизительный список растений в соответствии с мощностью вт/л. Это в плане того, что начинающий аквариумист купит себе Ювель, со светом 0.4 вт/л, засадит ее глоссостигмой (отвалив за нее определенную сумму), а потом будет удевлен результатом.
|
И снова прекрасная почва для создания новой темы или подтемы к уже существующей. Я думаю, знающих людей, которых достаточно на форуме, это простимулирует к действиям. Если нет - обязательно напишу.
Цитата:
Сообщение от gas
В даном аквариуме трава подобрана так, что ИМХО будет хорошо расти и с умеренным освещением. И это хорошо.
|
Так и было задумано. Это первая ступень для начинающих. Будем идти от простого - к сложному.
__________________
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Botanic за данный пост:
|
|
28.08.2008, 11:58
|
#3
|
Днепропетровский клуб аквариумистов
Регистрация: 31.03.2005
Адрес: Днепропетровск, Левобережный-3
Сообщений: 4,541
Поблагодарил(а) : 2,077
Поблагодарили 3,169 раз(а) в 1,413 сообщениях
|
Ответ: Советы по созданию травников для новичков ===www.aquaforum.ua===
Замечательная статья!
Цитата:
Сообщение от Botanic
Длина аквариума (для травника) лучше, чтобы соответствовала длине стандартных люминесцентных ламп (18Вт, 30Вт, 36Вт, 56Вт)
|
Я бы добавил сюда лампы Т5, так как ИМХО, Т8 уже начинают уходить
Да, балласты к ним дороже, но китайские светильники сейчас "дешевле грязи".
Цитата:
Сообщение от Botanic
Phillips 827 (красный спектр) и Phillips 890
|
Я бы порекомендовал также 33, 830, 840.
Цитата:
Сообщение от Botanic
В качестве субстрата для аквариума с растениями лучше всего применять крупнозернистый кварцевый песок (фракция 2-3мм)
|
Не стоит забывать о таком прекрасном грунте, как базальт. Растениям очень нравится
__________________
Эксперимент - судья всех споров
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Кениец за данный пост:
|
|
28.08.2008, 12:13
|
#4
|
Активный участник форума
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,019
Поблагодарил(а) : 296
Поблагодарили 528 раз(а) в 260 сообщениях
|
Ответ: Советы по созданию травников для новичков ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Шереметьев уже один поменял, так глаза от цены округлились).
|
Ага, он рассказывал тогда
Цитата:
Будем идти от простого - к сложному.
|
Это хорошо. Я так понимаю будет цикл статей. Тогда может озаглавить "Травник для начинающих 1. Основы"? А продолжать например другие части "свет", "фильтрация", "удобрения". Так ИМХО понятней будет. А когда они все будут готовы, можно будет сделать отдельную тему без коментов, и прикрепить ее сверху. Это большая и важная работа! Еще раз респект!
Цитата:
Сообщение от Кениец
Не стоит забывать о таком прекрасном грунте, как базальт. Растениям очень нравится
|
Андрей, не соглашусь. Базальт быстрее слеживается. У меня через год после использования базальта начались проблемы с корневой у криптокорин. ИМХО кварц всеже лучше.
__________________
|
|
|
2 пользователей поблагодарили GAS за данный пост:
|
|
28.08.2008, 12:50
|
#5
|
Живу я тут
Регистрация: 03.04.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 683
Поблагодарил(а) : 3
Поблагодарили 252 раз(а) в 152 сообщениях
|
Ответ: Советы по созданию травников для новичков ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Botanic
gas,
Саша! Конечно уместно, только в следующей теме, - для новичков с определенным уровнем знаний и желанием развиваться дальше. Популярность этих ламп конечно растет, но проблем еще много (слабый спектральный ассортимент, трудности с поиском необходимых ламп, высокая стоимость электронных балластов, а они легко выходят из строя при скачках напряжения. Шереметьев уже один поменял, так глаза от цены округлились).
.
|
как по мне-то научившись вырасчивать траву под т8 можно смело переходить на МГ(минуяТ5),они реально дешевле и лучше(уже много писалось об этом)
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Кениец
Да, балласты к ним дороже, но китайские светильники сейчас "дешевле грязи".
|
насколько мне известно у китайских светильников не та ваттность,которая у акваламп(например лампа на 39вт а на светильнике написано-21вт ит.д.) иначе никто б не покупал дорогущих балластов,не раз бывали случаи,когда дешевый китайский светильник перегорал в тот же день,когда в него поставили лампу
__________________
Последний раз редактировалось Михаил1984; 28.08.2008 в 12:54..
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
28.08.2008, 13:11
|
#6
|
Активный участник форума
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,019
Поблагодарил(а) : 296
Поблагодарили 528 раз(а) в 260 сообщениях
|
Ответ: Советы по созданию травников для новичков ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
как по мне-то научившись вырасчивать траву под т8 можно смело переходить на МГ(минуяТ5),они реально дешевле и лучше(уже много писалось об этом)
|
А чем принципиально для травы отличаются Т5 и Т8? Да, у Т5 больше светоотдача. Ну и что? Поставил больше 4 Т8 вместо 3 Т5 и готово. Да и не так важны модели, как спектральные характеристики.
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил GAS за данный пост:
|
|
28.08.2008, 13:28
|
#7
|
Живу я тут
Регистрация: 12.06.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,125
Поблагодарил(а) : 4,247
Поблагодарили 3,317 раз(а) в 1,136 сообщениях
|
Ответ: Советы по созданию травников для новичков ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от gas
А чем принципиально для травы отличаются Т5 и Т8? Да, у Т5 больше светоотдача. Ну и что? Поставил больше 4 Т8 вместо 3 Т5 и готово....
|
Немного не так. У меня на 150 литровых аквариумах стоят 8 штук Т8 ламп. Больше поставить уже не получается. Зато Т5 ламп я могу поставить ,при желании, больше 10 штук на этот объем (за счет меньшего диаметра лампы). А проще, конечно, просто поставить один светильник МГ и не морочить голову.
P.s. И вот опять нас понесло в сторону - уходим от темы "травник для новичков". С нетерпением буду ждать темы "травник не для новичков" А теперь по самой теме, непосредственно,- в статье полностью непроработана мысль о питании растений. А травник без растений- нонсенс. Аквариумные растения не могут жить без питания, точно также как и рыбы. Но если про рыб новички еще кое-как понимают что рыбок надо кормить, то в вопросе кормления аквариумных растений- полное недопонимание. Вот на этом и немешало бы сделать упор в этой статье.
__________________
Александр Гребенюк.
Последний раз редактировалось ikhtiandr; 28.08.2008 в 13:45..
|
|
|
4 пользователей поблагодарили ikhtiandr за данный пост:
|
|
28.08.2008, 15:59
|
#8
|
Активный участник форума
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,019
Поблагодарил(а) : 296
Поблагодарили 528 раз(а) в 260 сообщениях
|
Ответ: Советы по созданию травников для новичков ===www.aquaforum.ua===
ikhtiandr, да, в этом тоже большой плюс. Я Т5 в основном поэтому и юзаю. Забыл отметить просто.
Serpentarius, я думаю было бы неплохо (с согласия автора) сделать закрытой эту тему, и рядом тему для обсуждения. Повторюсь - тема нужная и интересная.
__________________
|
|
|
28.08.2008, 19:16
|
#9
|
Активный участник форума
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,019
Поблагодарил(а) : 296
Поблагодарили 528 раз(а) в 260 сообщениях
|
Ответ: Освещение в травнике для новичков ===www.aquaforum.ua===
Если уж тема называется
Цитата:
Освещение в травнике для новичков
|
, то хотел бы узнать у уважаемых травников - есть ли смысл новичкам устанавливать освещение больше 1 вт/л? Это будет стимулом к изучению теории и практики, или к неизбежным косякам?
__________________
|
|
|
28.08.2008, 19:25
|
#10
|
Живу я тут
Регистрация: 03.04.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 683
Поблагодарил(а) : 3
Поблагодарили 252 раз(а) в 152 сообщениях
|
Ответ: Освещение в травнике для новичков ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от GAS
Если уж тема называется , то хотел бы узнать у уважаемых травников - есть ли смысл новичкам устанавливать освещение больше 1 вт/л? Это будет стимулом к изучению теории и практики, или к неизбежным косякам?
|
думаю нет,т.к. надо заморачиваться с мирко и макроэлементами,а тут и опытный голову сломать может,не говоря уж о новичках,в вобще,думаю,что говорить вро ватты на литр не совсем правильно(уже писали неоднократно),вот часто говорят,что новичку надо начинать с 0,4-0,5 вт/л но как по мне-то это для банов не выше 40см,,а если банка 50-55см,то 0,5вт/л-это мало
мы конечно видели великолепные аквариумы Serpentarius со столбом 100см и светом 0,2вт/л,но мне кажется,что для новичка это тоже целая наука
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Михаил1984 за данный пост:
|
|
28.08.2008, 20:05
|
#11
|
Живу я тут
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 2,744
Поблагодарил(а) : 535
Поблагодарили 6,235 раз(а) в 1,351 сообщениях
|
Ответ: Освещение в травнике для новичков ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Михаил1984
думаю нет,т.к. надо заморачиваться с мирко и макроэлементами,а тут и опытный голову сломать может,не говоря уж о новичках,в вобще,думаю,что говорить вро ватты на литр не совсем правильно(уже писали неоднократно),вот часто говорят,что новичку надо начинать с 0,4-0,5 вт/л но как по мне-то это для банов не выше 40см,,а если банка 50-55см,то 0,5вт/л-это мало
мы конечно видели великолепные аквариумы Serpentarius со столбом 100см и светом 0,2вт/л,но мне кажется,что для новичка это тоже целая наука
|
Позвольте не согласиться, что вам даст знание и умение достигать биобаланса при свете в 0.5 Вата на литр в Low-Tech травнике если вы сделаете себе форсированный травник?
Да ровным счетом НИЧЕГОШЕНЬКИ!
Это будет зря потерянное время, усилия и деньги (для достижения биобаланса при форсаже, я имею ввиду). Нравится простой аквариум - Бог в помощь, пусть будет такой как есть...
Но при форсаже несколько иные скорости роста и потребности растений в свете, Со2 и удобрениях...
совершенно иные. ИМХО
Для меня, по-крайней мере, это был совершенно новый опыт, совершенно незнакомые вызовы, проблемы и пути их решения...
(А рядом стоял простой криптокоринник с барбусами, и не требовал таких расходов... и был красивый и радовал глаз...)
Нельзя перепрыгивать пропасть маленькими шажками.
Нужен один большой и решительный шаг - от Лоу-Теха к Хай-Теху...
Все остальное самообман и пустая трата денег... ИМХО.
А прежде, чем писать статью о травниках... или,
по крайней мере, обсуждать этот материал, следует определится с понятиями и категориями.
Что есть травник?
По Тому Барру это аквариум с МГ светом выше 1 вата на литр, Со2 подается выше 30 мг/л (принудительный метод, лучше микропузырьки), Удобрения: Fe-(0.5-1.0) мг/л, No3 -(5-20) мг/л, Po4 - (0.5-2) мг/л, К- (10-30) мг/л. Замена воды раз в неделю 50-70%.
А что называл "травником" уважаемый Ботаник в своей статье?
Правильно ли это: ни слова не написать про "заряженный" грунт?
Правильно ли это: В конце 2008 года, в рекомендациях по свету для травника ни слова не сказать про МГ?
Правильно ли это: в качестве фильтра советовать "внутреннюю механику", а не канистру?
Правильно ли это: даже не упомянуть про Со2?
Правильно ли это: "напихать" много растений и ни слова не написать про удобрения?
Господа мы же в 21 веке статьи пишем...
с уважением,
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]
Последний раз редактировалось BЛАДИМИP; 29.08.2008 в 08:26..
Причина: эмоции... а вы спорьте :)
|
|
|
7 пользователей поблагодарили BЛАДИМИP за данный пост:
|
|
28.08.2008, 20:22
|
#12
|
Активный участник форума
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,019
Поблагодарил(а) : 296
Поблагодарили 528 раз(а) в 260 сообщениях
|
Ответ: Освещение в травнике для новичков ===www.aquaforum.ua===
Bactrian, а если бы вы развивали идею лоу-тек травников? В них можно достичь совершенства?
__________________
|
|
|
28.08.2008, 20:29
|
#13
|
Живу я тут
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 2,744
Поблагодарил(а) : 535
Поблагодарили 6,235 раз(а) в 1,351 сообщениях
|
Ответ: Освещение в травнике для новичков ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от GAS
Bactrian, а если бы вы развивали идею лоу-тек травников? В них можно достичь совершенства?
|
Совершенства можно достичь во всем, но достигнув того совершенства, к которому Вы стремитесь - Вы обязательно увидите новые горизонты форсированных систем...
и вы туда пойдете...
и будете сожалеть про бесславно потраченное время...
и вам будет по корчагински стыдно...
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]
|
|
|
28.08.2008, 20:40
|
#14
|
Активный участник форума
Регистрация: 26.06.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,019
Поблагодарил(а) : 296
Поблагодарили 528 раз(а) в 260 сообщениях
|
Ответ: Освещение в травнике для новичков ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
и вам будет по корчагински стыдно...
|
Не, я не стыдливый Просто каждый имеет определенную цель. Кто-то хочет максимально быстрого роста, кто постоянство, кто то, чтоб вся трава нормально росла, кто еще чего-то. Я тоже считаю, что начинать нужно от малого... Примерно, как возмущаться по поводу счета в уме, когда есть компьютеры
__________________
|
|
|
28.08.2008, 20:44
|
#15
|
Живу я тут
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 2,744
Поблагодарил(а) : 535
Поблагодарили 6,235 раз(а) в 1,351 сообщениях
|
Ответ: Освещение в травнике для новичков ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Serpentarius
Вот Лоу-Тех аквариум и есть первый кирпичик в здании знаний. Все процессы должны протекать своим путем. Любой форсаж должен быть чем-то подкреплен. А иначе все лопнет, как мыльный пузырь
|
А опыт он и есть "... сын ошибок трудных..."
пару раз шишки набьет, поорет, литературу почитает и акваскэйп запустит, и статейку нам напишет, как выиграть конкурс Амано за год...
Ну несогласный я!
Начал человечек копаться в стандартной Ювелевской банке с 0.4 вата/л света и фильтрация "внутренней механикой" - он там и умрет, постигая "азы творения биобаланса"
.... и все равно будет орать Хелп!!!
просто водоросли у него будут не зеленые а бурые...
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 01:37. Часовой пояс GMT +3.
|