|
|
21.01.2009, 11:56
|
#46
|
Живу я тут
Регистрация: 04.07.2003
Адрес: г.Северодонецк
Сообщений: 198
Поблагодарил(а) : 36
Поблагодарили 136 раз(а) в 59 сообщениях
|
Re: Самые главные секреты разведения! ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от karavanskiy
Затем добавляю в неё следующие соли : хлристый кальций (СаCl2) 10% -продаётся аптеках, и сернокислый магний ( MgSO4) 10% - продаётся в аптеках под названием сернокислая магнезия.
|
это, чтобы pH не "прыгал"?
Как растворяете? Как то пробовали, кальций растворялся очень плохо
__________________
http://www.aquaforum.kiev.ua/files/sever_aquaclub.avi
__________________
|
|
|
21.01.2009, 12:05
|
#47
|
Живу я тут
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,587
Поблагодарил(а) : 1,903
Поблагодарили 3,808 раз(а) в 914 сообщениях
|
Re: Самые главные секреты разведения! ===www.aquaforum.ua===
Нет , речь идет о жесткости. рН в мягкой воде прыгает в любом случае ( правда ведет себя по-разному в разной воде - в дистилляте стремится в кислую сторону , в осмосе - в нейтральную). А кальций я покупаю в аптеке , в рецептурном отделе , уже в растворе . Спросите в аптеках , где есть это отдел , у Вас должен быть.
|
|
|
4 пользователей поблагодарили karavanskiy за данный пост:
|
|
21.01.2009, 12:06
|
#48
|
Живу я тут
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,140
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
|
Відповідь: Самые главные секреты разведения! ===www.aquaforum.ua===
Простите, что влезаю, но 10% СаCl2 разводится в воде в любых пропорциях без проблем. Ну а вносится для создания определенной жесткости.
|
|
|
21.01.2009, 13:58
|
#49
|
Живу я тут
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Киевская обл.
Сообщений: 1,981
Поблагодарил(а) : 852
Поблагодарили 1,423 раз(а) в 730 сообщениях
|
Re: Відповідь: Самые главные секреты разведения! ===www.aquaforum.ua===
Mykhaylo, если Вас не затруднит - напишите, как рассчитать к-во основного раствора на 1 л аквариумной воды (или 10-100 л)для повышения жескости на 1 градус относительно имеющейся.
__________________
С уважением!
__________________
|
|
|
21.01.2009, 16:14
|
#50
|
Живу я тут
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,140
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
|
Відповідь: Самые главные секреты разведения! ===www.aquaforum.ua===
В каких единицах? Градус жесткости немецкий равен 0,357 ммоль экв/л. 10% кальций хлора в моли пересчитать?
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
21.01.2009, 16:21
|
#51
|
Живу я тут
Регистрация: 04.07.2003
Адрес: г.Северодонецк
Сообщений: 198
Поблагодарил(а) : 36
Поблагодарили 136 раз(а) в 59 сообщениях
|
Re: Самые главные секреты разведения! ===www.aquaforum.ua===
karavanskiy,
Чот не соображу, как правильно сформулировать вопрос
В общем, расскажу, как делаем у себя. Вода из осмоса, 0.8-1.2 градуса жесткости, pH 5.7-6.4 (по приборам). Сливается в емкость и добавляется настой ольховой шишки (на глазок, до светло-янтарного цвета). При добавлении шишки вода становится еще кислее.
Затем, часов 16 вода находится в емкости (там постоянно работает насос, перемешивает) Перед посадкой за несколько часов замеряем pH, обычно его нужно корректировать ближе к нейтральному до 6.2-6.8 или даже 7.0 ( в зависимости от рыбы, которая предполагается к нересту) Корректируется интенсивной продувкой.
На мой взгляд добавки в воду чего бы то ни было, провоцируют скачки pH. Было дело гибли производители (подкисляли ортофосфорной) В спешке человек сажал конго. За ночь вода резко закисла, ну и трупики ..
Да, еще. Если нужна жесткость повыше - добавляем кипяченую воду.
Вот и все. Осталось разлить по чистым банкам для нереста.
Так нерестится у нас ВСЯ харацинка. Результат неплохой. Выход от рабочих пар высокий.
Собственно, зачем тогда кальций?
Я не коим образом не утверждаю, что не нужен Но смысл, не совсем понятен.
__________________
http://www.aquaforum.kiev.ua/files/sever_aquaclub.avi
__________________
|
|
|
5 пользователей поблагодарили Дворкин за данный пост:
|
|
21.01.2009, 16:51
|
#52
|
Живу я тут
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,140
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
|
Відповідь: Re: Самые главные секреты разведения! ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Дворкин
Корректируется интенсивной продувкой.
|
А вот это интересно. Действительно повышается? Не "для подколоть", просто обычно мягкая вода закисляется при продувке воздухом из-за растворения углекислоты из воздуха. Тот же дистиллят быстро уходит до 5,4-5,8. А тут еще и кислоты из шишек.
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Mykhaylo за данный пост:
|
|
21.01.2009, 16:52
|
#53
|
Живу я тут
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,587
Поблагодарил(а) : 1,903
Поблагодарили 3,808 раз(а) в 914 сообщениях
|
У Вас достаточно жесткая вода идёт из осмоса , либо погрешность в измерениях . У меня показатели воды , идущей после осмоса - жесткость около нуля ( моим методом не определяется ) и рН имеет 7. Кальций , да и магний добавляю исходя из того, что именно их соли определяют величину общей жесткости. Ведь мне нужно получить из нуля воду определённой жесткости ( это кальций и магний ) , а у меня она - ноль. Что же добавлять ? Ведь доливая кипяченую воду , вы вносите тот же кальций , только в неконтролируемом количестве и со многими другими солями. Скачки рН конечно зависят от состава воды , но ведь общеизвестно , что чем мягче вода , тем неустойчивее показатель рН , т.к. присутствующие в воде соли играют роль "буфера ". Подкисляю воду ортофосфорной кислотой и пользуюсь ею уже лет пятнадцать . До сих пор проблем у меня с ней не было ( нам ведь нужен H+ ). А проблемы с конго могли быть и не только из-за неправильного корректирования рН, ведь известно , что именно этот вид ( я имею ввиду обычного конго ) чувствителен к резкому перепаду жесткости .
Соотношение кальция и магния наверняка специфичное , но информации такого рода у меня крайне мало. Я стараюсь придерживаться соотношения 3:1 , разводя Южноамериканские виды (встретилась такая информация) ,а в отношении азиатов либо 1:1 , либо 1:3 ( а это из области моих догадок)
Последний раз редактировалось тернеция; 21.01.2009 в 22:59..
|
|
|
9 пользователей поблагодарили karavanskiy за данный пост:
|
|
21.01.2009, 17:34
|
#54
|
Координатор раздела Растения
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,046
Поблагодарил(а) : 1,119
Поблагодарили 2,956 раз(а) в 700 сообщениях
|
Re: Самые главные секреты разведения! ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Дворкин
Да, еще. Если нужна жесткость повыше - добавляем кипяченую воду.
Вот и все. Осталось разлить по чистым банкам для нереста.
Так нерестится у нас ВСЯ харацинка. Результат неплохой. Выход от рабочих пар высокий.
Собственно, зачем тогда кальций?
Я не коим образом не утверждаю, что не нужен Но смысл, не совсем понятен.
|
Думаю, Юра забыл упомянуть еще одну вещь. Главное в таком "исскуственном" приготовлении воды - повторяемость рецепта. Ведь ваша кипяченая вода не равно моей, симферопольской или к примеру московской... А так, взял рецепт и можно применять, получая стабильный результат. Именно о таких рецептах я и говорил - точно, повторяемо, и т.д..
__________________
[URL="http://aquaforum.kiev.ua/nominate_topic.php?do=findallnominations"]Лучшие статьи месяца.[/URL]
С уважением.
|
|
|
3 пользователей поблагодарили Vasnecov за данный пост:
|
|
21.01.2009, 17:36
|
#55
|
Живу я тут
Регистрация: 02.01.2007
Адрес: Киевская обл.
Сообщений: 1,981
Поблагодарил(а) : 852
Поблагодарили 1,423 раз(а) в 730 сообщениях
|
Re: Відповідь: Самые главные секреты разведения! ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Mykhaylo
10% кальций хлора в моли пересчитать?
|
- да, пожалуйста. Гидрохимию я подзабыла.
__________________
С уважением!
__________________
|
|
|
21.01.2009, 17:39
|
#56
|
Живу я тут. Написал 500000-й пост
Регистрация: 19.10.2004
Адрес: Одесса
Сообщений: 6,985
Поблагодарил(а) : 6,175
Поблагодарили 8,405 раз(а) в 3,410 сообщениях
|
Re: Самые главные секреты разведения! ===www.aquaforum.ua===
И всё же смысл темы не раскрыт и вообще непонятен... Фото набора баночек и прочих предметов плюс громкое интригующее название, а дальше "съезд с базара", мол, те, кто умные, те знают и поймут, а что остальным тут делать? Простите, от темы какой-то осадок остался... ИМХО "представителя среднего класса", так сказать, который как- бы знает всю эту "теорию", но на практике не применял, потому что не хочу и не надо, не углублялся в разведение, просто рыбок люблю , ничего умного хотя бы "для общего образования" из фото не почерпнул, а новички вообще не поняли, что к чему.
P.S. Если не ошибаюсь, задача Форума- популяризация аквариумистики доступными способами, а не "умняк лепить", говоря загадками, понятными только для "посвящённых". Простите, ничего личного, не хочу никого обидеть. Мысли вслух.
__________________
"Я люблю тебя, жизнь, ну а ты меня снова и снова..."
__________________
Последний раз редактировалось Чебурген; 21.01.2009 в 17:46..
|
|
|
7 пользователей поблагодарили Чебурген за данный пост:
|
|
21.01.2009, 17:51
|
#57
|
Живу я тут
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Россия,Санкт-Петербург
Сообщений: 603
Поблагодарил(а) : 208
Поблагодарили 349 раз(а) в 189 сообщениях
|
Re: Самые главные секреты разведения! ===www.aquaforum.ua===
Есть еще такая штука "самогонный аппарат"называется,если нет счетчика на газ и воду,очень выручала)))Вместо браги воду из под крана)))
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Бочковский Сергей за данный пост:
|
|
21.01.2009, 17:52
|
#58
|
Живу я тут
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,140
Поблагодарил(а) : 11,373
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
|
Відповідь: Самые главные секреты разведения! ===www.aquaforum.ua===
CaCl2 = 110.986гр/моль. Т.е. 1М раствор 111 гр/л
10% это 10гр в 100мл или 100 гр/л и соотв 100/111 = 0,9М
Нам нужно 0,357 ммоль экв/л. Валентность 2 поэтому делим на 2 = 0.179 ммоль/л
Из 0.9М (900мМ) нужно 0,179 мМ - считаем коэф разведения 900/0,179 = 5027
Теперь нужный объем делим на эту величину
На 10 л = 10000мл/5027=1,98 мл и воды до 10л. Но это если только кальций. если магний - нужно считать аналочично.
Надеюсь с порядками нигде не напартачил и величина 0,357 ммоль экв/л, которую взял с химк.ру правильная
Отредактировано через Н часов
Таки напартачил ибо "Напр., Г жесткости немецкий, соответствующий 0,01 г СаО в 1 л воды, равен 0,357 ммоль экв/л." Чтобы все не пересчитывать CaO это 56 г/л из 110г/л, т.е. нужно домножить на 110/56=1,96. Итого чтобы поднять жесткость на один нем градус у 10л воды нужно 3,88мл 10% хлористого кальция
Последний раз редактировалось Mykhaylo; 22.01.2009 в 02:24..
|
|
|
3 пользователей поблагодарили Mykhaylo за данный пост:
|
|
21.01.2009, 18:06
|
#59
|
Живу я тут. Написал 500000-й пост
Регистрация: 19.10.2004
Адрес: Одесса
Сообщений: 6,985
Поблагодарил(а) : 6,175
Поблагодарили 8,405 раз(а) в 3,410 сообщениях
|
Re: Самые главные секреты разведения! ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Бочковский Сергей
Есть еще такая штука "самогонный аппарат"называется,если нет счетчика на газ и воду,очень выручала)))Вместо браги воду из под крана)))
|
Это больше по теме "СО2 для растений" К разведению рыб не относится.
__________________
"Я люблю тебя, жизнь, ну а ты меня снова и снова..."
__________________
|
|
|
21.01.2009, 18:06
|
#60
|
Живу я тут
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,587
Поблагодарил(а) : 1,903
Поблагодарили 3,808 раз(а) в 914 сообщениях
|
Re: Самые главные секреты разведения! ===www.aquaforum.ua===
Чтобы никто не мучался , вспоминая гидрохимию : При добавлении 10%-ного раствора сульфата магния и 10% -ного хлорида кальция на 1 литр воды получаем
-0,1 мл 10% MgSO4 и 0,1 10% CaCl2 на 1 литр воды получаем жесткость 0.56
-0.2 мл 10% MgSO4 и 0,2 10% CaCl2 на 1 литр воды получаем жесткость 1,12.
- 0,3мл 10% MgSO4 и 0,3 10% CaCl2 на 1 литр воды получаем жесткость 1,68
Продолжить таблицу не трудно. Я делаю так , у каждого свой метод и предел понимания даже столь несложных вещей...Я надеюсь , что те , кто интересуется разведением рыб имеют свой метод и будет интересно узнать об этом.
Последний раз редактировалось karavanskiy; 21.01.2009 в 18:12..
|
|
|
24 пользователей поблагодарили karavanskiy за данный пост:
|
-SANYA- (14.02.2010), Andrew1 (17.02.2011), Chaiinik (21.01.2009), Clear (22.01.2009), Danio (11.05.2010), fil_max (29.05.2009), kluchnik (07.05.2011), KRO (29.01.2009), Mastacembelus (29.04.2010), MayLZ (21.01.2009), mazapura (21.01.2009), mir-on (21.01.2009), Mykhaylo (21.01.2009), Naturalist1986 (18.11.2021), navy (21.01.2009), S V (14.02.2010), Shat (25.01.2009), Snayper (08.02.2009), Vasnecov (21.01.2009), Андрей_С (12.01.2016), Вика.Р (22.01.2009), Друид (18.01.2012), симен горбкнкофф (04.02.2009), тернеция (21.01.2009) |
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 07:43. Часовой пояс GMT +3.
|