ФИТОФИЛЬТР это сила

[Вальдемар]

На днях соорудил простейший ф.ф. за несколько дней вода стала просто кристально чистой. ф.ф. рулит, зачет системе и все такое. такого качество воду не дает наверное ни один внутренний фильтр. помпу использовал 360 л\ч, емкость обычный горшок от цветофф. наполнитель поролон + керамзит + поролон. растения какие были, срезал у супруги с горшков.
ВСЕ делайте фитофильтры.

[Батёк]

Сообщение от loko M

....Амано, на 9т стоит самп больше чем 1000литров, с огромной производительностью помп, да у него нет фитофильтра, но есть живые растения...

Давно ищу инфу по этому сампу, но кроме одной схемки, ничего не нарыл... У вас нет какой-нибудь ссылки с описанием этого сампа?

PS Цитату дёрнул от сюда http://aquagomel.ru/index.php?option...8&limitstart=0

[Батёк]

Сообщение от red1157

Почитали бы вы серьезные работы по исследованию субстрата и заселению в биофильтрах УЗВ... Стеклянные шарики это хорошо, это тянет на премию

Почитаю - накидайте ссылок... Премию не надо - дарю тем, кто тоже захочет попробовать. Стеклянные шарики, речная галька работают на ура. Ну и любой бионаполнитель, даже самый дорогой, на крайняк тоже годится...

Сообщение от red1157

...для био совершенно не важны поры ...есть только два главных параметра - площадь и насыщение кислородом ...даже кислород вторичен...

Разговор о порах и площади суть одно и тоже. Я же утверждаю, что поры-площадь не главное; важнее объём, общее количество наполнителя - 20-50% от объёма аквариума (биологической нагрузки) это нормально...

Кислород вторичен? - Поставьте в первый отсек сампа аэратор, или ФФ на эрлифте - и их биологическая мощность увеличится в разы...

[red1157]

На мой взгляд обьем и площадь все же разные вещи, согласитесь, удобней работать с обьемом в 1 л чем с обемом в 100 л наполнителя если при этом площадь заселения одинакова.
На счет кислорода вы правы, в наших аква условиях конечно нам нужен кислород, но повторюсь, существуют схемы с использованием анаэробных микроорганизмов, правда они существенно сложнее и применяются в пром рыбоводстве.

[red1157]

Ссылок по быстрому не найду, но наберите в гугле "УЗВ биофильтр"

[Батёк]

red1157, ну то, что 1л какого-то бионаполнителя заменит 100л обычного, оставим на совести рекламы. Хотя, какая-то оптимизация и здесь нужна...

Почитать про УЗВ (Установка Замкнутого Водоснабжения) очень полезно. Но и они с наполнителем сильно не заморачиваются - нарезали полную бочку гофрированного шланга. Какая там площадь, какие поры? Тупо ставят большие ёмкости для биофильтрации...

[briz07]

Батёк,
по поводу наполнителя, вот есть хорошая тема.
Твёрдые наполнители для фильтра
+ для биофильтрации важен не объем наполнителя, а нагрузка на сам фильтр... Я где то приводил цифры.. А количество пор для бактерий... это вторично, главное площадь где они смогут жить и возможность самоочистки этой площади..

[briz07]

Батёк,
что именно про самп Вас интересует? Я как то для себя материал копал, поэтому могу поделиться.
Про УЗВ вот несколько ссылок, (самая толковая последняя):
1.
2.
3.

[Батёк]

briz07, вы наверняка знаете - меня интересуют сампы больших аквариумов ТАмано: видео и описание в цифрах. LokoM написал, что их объём около 1 тонны; и я подумал, что он что-то знает. Хотя, "1 тонна" это не верно, они гораздо больше, более 50% от объёма аквариума
Спасибо за интересные ссылки Оффтоп

Только не пишите "вы" с большой буквы. Дело не в неправильной грамматике - плевал я на грамматику. Просто большая буква меня смущает - по-русски это обращение в торжественных случаях...

А про пресноводные сампы это интересно - если вы откроете подобную тему - с удовольствием поучаствую...

[briz07]

Батёк,
Пресноводный самп, это фитофильтр...
Про этот аквариум идет речь?
Аквариум в доме Takasi Amano имеет размеры 400х150х150см (9000л)..


Вот тут можно почитать про этот аквариум.
Не очень много, но в общих чертах...

[min-kin]

Сообщение от loko M

Главный бонус фитостены в том что как ее создать-коммерческий секрет ,которым никто не делится

Самая большая трудность подобрать недорогой заменитель этого самого эпивэба. Больше вроде ничего хитрого нет.Таймер, насос способный поднять воду на нужную высоту, свет ну и кусок какого-нибудь пластика прибитый на стену, к которому всё это будет крепится да лоток внизу по которому вода будет стекать в аквариум.

[briz07]

min-kin,

Самая большая трудность подобрать недорогой заменитель этого самого эпивэба. Больше вроде ничего хитрого нет.

Не все так просто..
Вот почитайте:
1.
2.
3.

А эпивеб заменяется керамзитом, субстратом для орхидей и кусками (не знаю правильного названия) материал в который вставляют букеты цветов. Все это вперемешку и будет заменителем эпивеба.
Ну и еще варианты вместо эпивеба:
- кокосовое волокно, ковролин и так далее.. Все гигроскопичное и желательно антисептическое. В гидропонике таких материалов достаточно..

[loko M]

Сообщение от Батёк

briz07, вы наверняка знаете - меня интересуют сампы больших аквариумов ТАмано: видео и описание в цифрах. LokoM написал, что их объём около 1 тонны; и я подумал, что он что-то знает. Хотя, "1 тонна" это не верно, они гораздо больше, более 50%

да, видел где то инфу и подобный рассказ,но даже если честно не вспомню где.

[loko M]

Сообщение от briz07

min-kin,
В гидропонике таких материалов достаточно..

Посещал в этом месяце магазин "Все для гидропоники", он как минимум для олигархов. Установки дешевле 16т.р. не было в наличии, отдельно никакие комплектующие не продаются, все в сборе. Но возможно это локальная проблема.

Сообщение от briz07

Батёк,
Пресноводный самп, это фитофильтр...
Про этот аквариум идет речь?
Аквариум в доме Takasi Amano имеет размеры 400х150х150см (9000л)..

А схема точно достоверная?
С какой целью со2 стоит перед уф?
Ну и на минуточку,самп не бывает морским или пресным, самп в любом случае самп, в море к примеру его главная задача в том что бы "в него можно было убрать все оборудование", динитрификация там не первична, поэтому утверждение что самп=фитофильтру- в корне не верно.

Сообщение от briz07

Батёк,
А количество пор для бактерий... это вторично, главное площадь где они смогут жить и возможность самоочистки этой площади..

Меня всегда удивляло,как люди не замечают простые вещи,ведь чем больше пористости у субстрата, тем больше может поселиться бактерий на этой площади.

[briz07]

loko M,

Ох не люблю я спорить...
По поводу цен на гидропонику- можно все заменить другими материалами - дал ссылку на тему: Твёрдые наполнители для фильтра , там эти моменты обсуждали.. как уменьшить себестоимость..

А схема точно достоверная?

Я не Амано , что смог найти на просторах инета, то и выложил, источник я дал..

С какой целью со2 стоит перед уф?

Это ближайшая точка, где можно насытить воду СО2, перед ее подочай в аквариум, все логично.. Ну или типа по Феншую.. Соррри по Амано..

Ну и на минуточку,самп не бывает морским или пресным, самп в любом случае самп, в море к примеру его главная задача в том что бы "в него можно было убрать все оборудование", динитрификация там не первична, поэтому утверждение что самп=фитофильтру- в корне не верно.

Вот тут спорить не буду, главная задача все технические сооружения спрятать, чтобы они не мешали лицезреть аквариум.

Ну, а денитрификация для моря даже более важна чем для пресного аквариума, поэтому там и пенники (осаждение твердых остатков), там и водоросли... там и денитрификаторы... и пр. пр... в общем то вопросы морского аквариума..

Ну утверждение - самп = фитофильтру, было выбрано из задач выполняемых самим устройством. Можно конечно и ФФ спрятать в тумбочку, но тогда прийдется и переливы делать и подкачивающие помпы, в общем принято ставить ФФ выше уровня аквариума, чисто из-за вопросов себестоимости такого сооружения и не желания усложнять устройства самого аквариума, а вернее общей системы фильтрации самого аквариума.

Меня всегда удивляло,как люди не замечают простые вещи,ведь чем больше пористости у субстрата, тем больше может поселиться бактерий на этой площади.

Не идите на поводу у рекламщиков... почитайте про биопленку (1. 2. и пр..). Бактерии не растут просто так, они растут в пленке, и толщина этой пленки определяет, что какие бактерии в ней будут жить - нитрификаторы или денитрификаторы... В общем эта пористость очень спорный момент.... На сколько она нужна и не лучше ли брать обычный наполнитель К1... И дешевле и практичней...

[Батёк]

Сообщение от loko M

А схема точно достоверная? С какой целью со2 стоит перед уф?

У меня тоже сразу возникли сомнения. Аэратор должен стоять в первом отсеке перед бионаполнителем. Если аэратор стоит, как нарисовано, то помпа будет выбрасывать пузыри в аквариум, но пузырей нет на видео. И ТАмано не допустит пузыри в аквариуме т.к. они снижают качество картинки...

...чем больше пористости у субстрата, тем больше может поселиться бактерий на этой площади.

Вы видели эти бактериальные сопли? Там уже глубоко фиолетово к чему прилипли эти сопли - "пористый-непористый"...
Кроме того, не один раз аквариумисты жаловались на керамзит - начинаются анаэробные дела, промыть невозможно, только выбросить. Производитель биокерамики советует периодически менять его - полагаю, по той же причине. Пористость наполнителя - зло, а не благо. Оффтоп

Только продавцам не говорите - поднимут цену на стеклянные шарики...