Нерест неонов

[пан]

Сообщение от Chaiinik

Chaiinik

, немедленно выдай секрет даме . Не морочь всем голову . И мы тоже хотим уметь рыбок разводить . Или тебе нужно денег заплатить , так "Опытные" скинуться , может продашь секрет ?
Или ты не сможешь обьяснить , так как сам до конца ( по твоим же словам ) не понял ? Разбирайся ! Ждем-с с нетерпением

[Chaiinik]

пан, у меня к этому интерес академический. потому и не понял всего, что не очень надо было. на рынке неона с избытком, к тому же он имхо, требует неотрывного внимания, а я вобщем-то работаю. и мне по лесным лужам ковыряться недосуг. но если Вас интересует что-то конкретное по неону, могу проконсультироваться у профессионала
з.ы. не припоминаю, чтобы мы были близко знакомы с Вами, а момент перехода на "ты" - вообще, выпал из памяти. не напомните: когда это произошло?

[пан]

В следующем году напомню ! Возвращаю аквариумному академику С Новым годом ВАС !!!

[karavanskiy]

Пан , не ехидничайте . Человек серьезно , с академическим интересом относится к разведению и выращиванию неона. Пусть занимается , у Вас же меньше конкурентов будет.

[Chaiinik]

мне, действительно, ПРОСТО интересно.
и всё.
з.ы. по крайней мере - пока
всех с Новым Годом! будем надеяться, что он будет "годом быков" только у китайцев, а у нас он станет опять годом рыб

[altum72]

Сообщение от karavanskiy

Я тридцать лет развожу рыбу и не встречал " жутких" секретов. Никто не говорит , о том , что ничего делать не надо. Просто то , что надо делать ,НАДО ДЕЛАТЬ ВНИМАТЕЛЬНО ! И надо ДУМАТЬ ! Туман напускать может только тот человек , который сам не знает , что поисходит , поэтому и говорит , что это секрет. Я таких "секретчиков " видел очень много. А когда сам начал читать книжки и разбираться , то оказалось , что во-первых - все не так сложно и страшно , как рассказывают "спецы", набивающие себе цену , во -вторых - они часто сами не понимают , что происходит у них в нерестовике (и что самое удивительное - знать не хотят ! ) , в - третьих - в многчисленных статьх и журналах уже столько написано о наших "номинальных видах" ( в первую очередь об обыкновенном неоне ) , что уже смешно слышать и читать об одном и том же. Ладно бы что-то новое, а то очередной "гений " произносит прописные - в буквальном смысле - истины с видом первооткрывателя.
Мой Вам совет ,Татьяна12345 , возьмите книгу , хотя бы М.Н. Ильина , или Рыбакова , или Полонского, откройте журналы "Рыболовство и рыбоводство " , пройдите сами все своими руками , проанализируйте Ваш результат и Вы сами увидите цену этим секретам. Я учился разводить рыбу именно так и это давало положительные результаты при разведении около ста видов рыб , а это не так мало.

Юра нуууу ты и выдал!!!это ж надо идти в библиотеку(я про подшивки журналов),еще и читать и потратить на это время,думать.а кому оно надо такое?проще требовать "секреты".самый главный секрет расскажу свой(уговорили) при разведении дикарей.делай такие условия-как в природе во время дождя.вот весь секрет

Добавлено через 3 минуты
шас будут Пана учить неона разводить,потом-...,следующий наверно Амано на очереди,его здесь будут учить аквадизайну

[Chaiinik]

это ж надо идти в библиотеку(я про подшивки журналов),еще и читать и потратить на это время

karavanskiy, вот Вам ответ коллеги. перефразирую: "я искал, тратил время - и ты ищи. найдёшь - хорошо, нет - так обойдёшься.".
а секретов - нет. тут Вы правы.

Сообщение от altum72

при разведении дикарей.делай такие условия-как в природе во время дождя.вот весь секрет

вот так: то "не расскажу", то "расскажу". но Ваша помощь, как всегда, неоценима

Сообщение от altum72

Пана ........................................следующий наверное Амано

altum72, а следующий Хайко Блейхер


зачем же так надувать щёки смешно ведь.

[Татьяна12345]

Неонов разводила давно,по-делитански,кстати,начитавшись книжек,и только пары 2-3.
В основном мучаю скалярий.Но тема так зацепила:многогранна,конфликтна,с присутствием интриги раскрытия тайн рыборазведения.
Хоть некоторые и говорят,что вид от вида сильно отличается в разведении,но общие принципы можно применять и на других видах рыб.
Вы же все все время говорите,чтобы новички больше читали и анализировали.
Так вот:например,смягчение воды-почему же на скаляриях не попробовать смягчать воду ольховыми шишками?(насчет раскрытия яйцеклада тоже к ним применительно наблюдение от мягкости воды)
Вы же не хотите,чтобы люди тупо следовали советам(иногда даже специально ложным),а хотите,чтобы люди думали.
Например,рассказывали о птериголиптах,а я подумала,что они очень похожи на анцитрусов-и тоже внимательно слушала.
В этом и весь прикол:хобби-это когда все мысли занимает твое любимое занятие.

[Игорь МД]

Всех харацинщиков с Новым Годом ! В следующем году новой рыбы всем побольше, да и с разводом, чтоб помучиться и порадоваться, когда получиться. Желаю всем!

Сообщение от Chaiinik

... опытные разводчики обладают знаниями и опытом. а из какой-то их части (вольно, или невольно (не спрашивают)) делают "секрет". что, кстати, с моей точки зрения, вполне нормально.

Давайте сначало определимся с терминологией. Мне кажется что мы по разному понимаем это слово. Что такое секрет? Это информация, которая доступна одному или нескольким людям. И соответственно не доступна большинству.
Можно ли об этом говорить, применительно к неону? В СССР эту рыбку стабильно разводят с середины - конца 50-х. Правильно ли в таком случае утвердать, что разводчики неона обладают какими-то секретами? Неужели все те, кто разводил и разводит неона вот уже 50лет - все массоны, и не пожалеют живота своего ради сохранения этой тайны?
Информации по неону "море", надо только захотеть ее найти, и желательно в печатных изданиях.
Но даже обладая знаниями, без опыта все равно будет тяжело. (Опыт не купишь, но и как Вам известно из слогана одного из участников нашей дискуссии - и не пропьешь.) Тут выход один - пытаться и разводить.

[karavanskiy]

Сообщение от Татьяна12345

Так вот:например,смягчение воды-почему же на скаляриях не попробовать смягчать воду ольховыми шишками?

Татьяна , Вам бы действительно прежде чем приступать к разведению рыб надо понять или прочитать , что такое жесткость и рН . Ольховыми шишками жесткость убрать очень сложно , практически невозможно ! Без этих основных понятий для Вас будут вокруг одни "секреты".

[Бочковский Сергей]

Andrey08, А зачем полынью???У Вас,что парашюта нет???

[STARGEIZER]

всем привет.вопрос по теме: с какой целью в нерестовую воду добавляются дубильные вещества? в книге датированой 67годом написано о гуминовой кислите, ольхе, и о листьях дуба. ничего этого у меня небыло, пришлось в аптеке взять кору дуба. как результат- успешный нерест и ни одной неоплодотворенной икринки ( покрайней мере пока не вижу) пропорция советовалась 1/50... задал вот себе вопрос, а почему , собственно что будет если воду " передубишь"?
и еще вопрос. в книжке так же подмечено про губительность света для личинок. почему?

[karavanskiy]

Присутствие дубильных веществ в воде в первую очередь сдерживает развитие многих бактерий и простейших , чрезмерное развитие которых может негативно отражаться на развитии икры и личинок , а для черноводных видов присутствие дубильных веществ в нерестовике еще и антистрессовый фактор , что очень важно для рыбы в период нереста.
Что касается затенения икры , то работы по изучению этого вопроса показали разную реакцию икры на этот фактор. Но нужно учитывать , что в местах нереста рыб освещенность как правило небольшая , хотя конечно есть и исключения .

Добавлено через 9 минут
Почему свет действует губительно на икру и личинок ? Причин много . Вот , например , две из них: во-первых , ультрафиолет ( а природный свет имеет его в своём спектре) разрушает межмолекулярные связи и может повредить оболчку икры , да и сам эмбрион ( кстати , ультрафиолетовое излучение используют как мутагенный фактор ). Во- вторых , свет иногда провоцирует слишком активную моторику эмбриона , следствием чего бывает ослабление и преждевременный выклев предличинки . Могут быть и другие причины.

[STARGEIZER]

karavanskiy, спасибо)
то есть, пропорция 1 к 50 не обязательна? если чуть больше будет?. как определяется достаточность? по цвету?

Добавлено через 4 минуты
karavanskiy, спасибо)
то есть "передубить" воду нельзя? естественно я о разумных пределах. как вообще определяется достаточность? обязатеьно ли добавлять метиленовый синий после икрометания, если в воде есть "дубильные вещества"?

[karavanskiy]

Точной дозы Вам никто не укажет. Обычно добавляют до светло - коричневого цвета воды. Но тут необходимо следить за рН. При низкой жесткости может сдвинуться в кислую сторону.
Синьку добавлять очень желательно . Она выполняет несколько функций, в числе которых - предотвращение развития сапролегнии на неоплодотворенной икре и сдерживание бактериальной вспышки ( ингибирует размножение некоторых бактерий )