Успешное выращивание растений без добавления удобрений и СО2

[MasterWind]

Именно что сродни. ) По этому принципу тема и развивается. Причем, куда угодно кроме соответствия заявленному названию. Не представлено ни одного «успешного травника» без «форсажа», но подмен понятий и передергиваний смыслов сколько угодно.
И дело не только и не столько, что самое главное, в том, что якобы пришли «форсажники» и всё обгадили, как повернула уважаемая Serpentarius. Дело в том, что нет контекста, поля для разговора в соответствии заявленной теме. И это поле определяет автор темы. Оруженосцы не в счет, ибо юны и, соответственно )))... Я знаю минимум одного человека, который, уверен, поддержал бы тему и ему есть что по ней сказать. Возможно, их больше, но с ними лично не знаком, но думаю, в таком поле вряд ли кто-то будет всерьез делиться опытом.

[Anarhist]

MasterWind, ню-ню ибо с форсажем много успешных травников? Если СО2 и + удо, это панацея, то Вы ошибаетесь и понятия подминяете.

[Nyctalus]

Сообщение от MasterWind

Я знаю минимум одного человека, который, уверен, поддержал бы тему и ему есть что по ней сказать. Возможно, их больше, но с ними лично не знаком, но думаю, в таком поле вряд ли кто-то будет всерьез делиться опытом.

Совершенно согласна! Кому ж охота что-то говорить и показывать в поле, где на каждое "а" в ответ слышится: "Нефорсажник ты недоразвитый, и трава у тебя недоразвитая".

[Hierophis]

Выкладываю потихоньку обещанные данные.
Для начала- краткое описание эксперимента.
Предварительное итоги, думаю, можно сделать спустя чуть менее месяца- 15 - 20 марта.

[Hierophis]

Экспериментальная попытка оценить возможность выращивания растений из разных экогрупп при высокой видовой и количесвенной плотности в

небольшом обьеме без подачи СО2 и удобрений и неконтролируемом составе воды.

Список растений на 28 02 10

Глоссостигма повойничковая юв австралия ~
Ряска малая ~
Ряска сп ~
Риччия плавающая ~
Эгерия денса 1 точка роста на 1 растении
Эгерия наяс 5 точек роста на одном растении
Пузырчатка обыкновенная 0 Была удалена
Кабомба каролинская 5 точек роста 4 растения
Лимнофила гиганская индия шри ланка 2 растения 2 точки роста
Лимнофила сидячецветковая юв в азия сев америка 15 точек роста 7 растений
Лимнофила ароматика 3 растения 4 точки роста
Лимонник обыкновенный юв азия 2 растения, множество точек роста
Гигрофила изменчивая 1 растение одна точка роста
Гигрофила многосеменная 4 растения 4 точки роста
Апоногетон волнистый индия маньяма бангладеш 4 растения 4 точки роста
Нимфея лотос зеленая 2 точки роста одно растение
Нимфея живородящая зап африка 0 Пропала при перезапуске в декабре 2009г
Бакопа каролинская центр юг америки 7 точек роста 4 растения
Линдерния африка азия америка 10 точек роста 7 растений
Ротала индийская индия 15 точек роста 9 растений
Ротала макрандра 2 точки роста 2 растения
Хемиантус микрантоидес сев америка 8 растений ~
Хемиантус каллитрихоидес куба 4 растения ~
Киптокорина вендта шри ланка 4 растения 5 точек роста
Криптокорина "ретроспиральная" индия-китай 1 растение 1 точка роста
Криптокорина понтидерифолия 1 растение 1 точка роста
Криптокорина сп 1 растение 1 точка роста
Криптокорина желтая 4 точки роста 1 растение
Криптокорина родственная 2 точки роста 1 растение
Криптокорина апоногетонолистная 1 растение 1 точка роста
Криптокорина уильса 2 растения три точки роста
Эх. нежный 0 Пропал (растение было куплено почти погибшим)
Эх. боливийский 25 точек роста 1 растение
Эх. вар. Розе 2 ратсения 2 точки роста
Эх. крапчатый 2 растения 2 точки роста
Эх. Оцелот 1 растение 1 точка роста
Эх. тропика 1 растение 1 точка роста
Майака речная 15 точек роста 6 растений
Найяс гваделупская 25 точек роста 4 растения
Рдест Гайя 2 растения 2 точки роста
Анубиас Бартери вар1 1 растение 1 точка роста
Анубиас Бартери вар2 1 растение 1 точка роста
Анубиас Бартери "нана" 1 растение не растет
Людвигия репенс/аркуата 7 точек роста 3 растения
Людвигия болотная 15 точек роста 4 растения
Людвигия "рубин" 1 растение 1 точка роста
Папоротник роговидный 3 растения 3 точки роста
Папоротник тайландский крыловидный 1 растение ок. 15 точек роста
Папоротник тайландский длиннолистный 1 растение 3 точка роста
Папоротник тайландский Винделова 1 растение ок. 5 точек роста
Больбитус 1 растение 1 точка роста
Элеохарис сп 15 точек роста на трех кустах
Прозерпинака палюстрис 10 точек роста 5 растений
Пеллия(которая папоротник) 5 подушек
Роголистник 6 точек роста 1 растение
Бликса японская 5 точек роста 3 растения
Лобелия пурпурная 7 точек роста 2 растения
Логаросифон сп 0 Пропал (растение было куплено почти погибшим)
Альтернатера рейнека розоволистная 1 растение 1 точка роста
Перистолистник сп 4 растения две точки роста
Перистолистник уссурийский 1 растение 1 точка роста
Стрелолист шиловидный 1 растение 1 точка роста
Валлиснерия спиральная 1 растение 1 точка роста
Гидрокотила щитолистная 1 точка роста 1 ратсение

Всего видов и разновидностей 58
Всего примерно единиц растений с общим стеблем 134 не учитывая ряски, риччию, глоссостигму
Всего примерно точек роста ок 265 не учитывая глоссостигму, хемиантусы, ряски, риччию, лимонник

Всего площадь дна 4450 см квадратных
Площадь где высажены растения 2650 см квадратных
Участки не засаженные растениями 1- 1200 см квадратных под фильтром, 2- 400см квадратных под остовком, 3- ок 200см квадратных в центре.
Примерно на одно растение приходится 19,7 см квадратных или квадрат со стороной 4.45 см.

Динамика прироста некоторых растений за 2,5 суток( 26.02.10 - 28.02.10), подсчитано фотографическим методом:
эгерия денса 5 см
лимнофила сидячецветковая 3.5 см
людвигия болотная 2.5 см
перистолистник сп 2,5см
майака речная 2 см

Баланс: с момента запуска к имеющимся 20 видам за три месяца добавлено 42 вида, на данный момент из 62 видов осталось 58 - два вида пропали сразу после покупки, один вид пропал во время перезапуска, и один был удален по причине очень быстрого роста и затенения аквариума.



Аквариум


Высота 50см, ширина 50см, длина 89см.

Радикально перезапущен с перемывкой грунта 14 декабря 2009 года. Сразу после перезапуска в аквариуме жило ок. 7 моллинезий и 4 гурами мраморных, меланий не было, катушек не было. Было высажено ок. 20 видов растений в воду из под крана, отстоявшуюся менее суток. В течении первых двух недель- сильнейшая водорослевая вспышка, которая так же резко завершилась опаданием слоев водорослей с листьев и стекл. Никаких лечебных мероприятий предпринято не было. После отмирания водорослей растения начали расти.



Некоторые текущие характеристики аквариума.

Уровень воды от дна аквариума 29 см, от поверхности грунта 26 см, толщина грунта 3см, состав грунта- кварцевая галька ок. 4-6мм в диаметре.
Обьем воды в аквариуме (без учета обьема предметов, находящихся в воде) 129 литров.
Примерный действительный обьем воды в аквариуме (с учетом обьема предметов, находящихся в воде) примерно 110 литров.
Аквариум накрыт покровным стеклом толщиной 4мм герметично, все лампы кроме одной Т5 20Вт стоят сверху покровного стекла.
Температура воды ок. 27С.

Освещение аквариума.
Расположение ламп, начиная от переднего стекла-
Т8 18Вт 2700К+ Т8 18Вт 2700К + Т5 20Вт 4200К + Т8 18Вт 4200К + Т8 18Вт 4200К + Т8 18Вт 4200К + Т8 18Вт 4200К + Т5 20Вт 4200К + 100Вт криптоновая 2700К лампа накаливания, а так же солнечные лучи в течении 1-2 часов.
Лампы охлаждаются вентилятором. Общая мощность всех ламп 250Вт, 2Вт на 1 литр воды, или 7,5 Вт на 1 дм квадратный освещаемой поверхности.
Длительность освещения- 14 часов.
Фильтрация аквариума- внутренний лабиринтовый эрлифтный фильтр, эрлифт работает круглосуточно, производительность ок. 300л в час.
Сифонка грунта не производится.
Подмена воды раз в неделю ок. 20 литров, вода из под крана, отстаивается в течении суток, параметры пока не известны.
Кормление один раз в день с утра- чайная ложка живого мотыля, 15-20 гранул Аквариус "классическое меню" и пластинки "Сера" для мальков.

Рыбное нселение аквариума- 4 гурами мраморных, 4 анциструса, ок. 30 взрослых черных моллинезий, и ок. 100 мальков моллинезий.
Моллюски- катушки, мелании.
Размножение моллинезий- регулярное, отсадка и специальное выкармливание мальков не производится, баланс положительный, примерная выживаемость 2 из 10 мальков. Размножение гурами мраморных регулярное, выживаемость мальков- нулевая. Анциструсы не половозрелые. Мелании и катушки размножаются регулярно, выживаемость отличная, даже черезмерная.


Фотографии на момент запуска 14 декабря 2009 и 28 02 10, спустя почти три месяца.

[Hierophis]

Примерное устройсво фильтра. Там нет ширины фильтра, она 15 см.

[MasterWind]

http://aquaria2.ru/node/4466
http://www.aqa.ru/forum/vt103902
http://www.aquariacentral.com/forums...d.php?t=176844
как в фирменных реализовано )

[Hierophis]

Некоторые промежуточные данные, по которым можно прикинуть влияние "нефорсажа" на те или иные растения.
Очень интерсеует мнение о данной динамике роста. Какие факторы сказываются на не очень хорошем росте, медленном росте, и неудовлетворительном состоянии означенных растений, учитывая начальные параметры?

Примерные критерии-
Отличный рост- прирост очнь заметен в конце дня.
Хороший рост- прирост хорошо заметен на следующий день
Средний рост- прирост заметен через три дня
Медленный рост- прирост заметен через неделю
Очень медленный прирост заметен спустя месяц.

Отличное состояние- растение без негативных признаков
Хорошее состояние- растение может иметь листья меньшего размера, чем при оптимальных условиях роста, не сильно насыщенный цвет, но без явных признаков поражения или увядания.
Среднее состояние- растение может иметь несколько, обычно самых нижних, листьев с небольшими поражениями, изьянами, но без проблем с точкой роста.
Ниже среднего- растение имеет много изьянов и поражений, присутствуют водоросли, изьяны точки роста и тп.

рост отличный состояние отличное

Ряска малая / рост отличный состояние отличное/ ~
Эгерия денса / рост отличный состояние отличное/ 1 точка роста на 1 растении * никтинастия есть выражена (удалена по причине неконтролируемого роста)
Пузырчатка обыкновенная / рост отличный состояние отличное/ 0 * никтинастия есть слабо выражена (удалена по причине неконтролируемого роста)
Апоногетон волнистый индия маньяма бангладеш / рост отличный состояние отличное/ 4 растения 4 точки роста * никтинастия не наблюдалась
Нимфея лотос зеленая / рост отличный состояние отличное/ 2 точки роста одно растение * никтинастия есть выражена

рост отличный состояние хорошее

Эгерия наяс / рост отличный состояние хорошее/ 5 точек роста на одном растении * никтинастия есть выражена (удалена по причине неконтролируемого роста)
Роголистник / рост отличный состояние хорошее/ 6 точек роста 1 растение * никтинастия не наблюдалась
Эх. боливийский / рост отличный состояние хорошее/ 25 точек роста 1 растение * никтинастия есть выражена
Найяс гваделупская / рост отличный состояние хорошее/ 25 точек роста 4 растения * никтинастия не наблюдалась

рост хороший состояние хорошее

Глоссостигма повойничковая юв австралия / рост хороший состояние хорошее/ ~
Кабомба каролинская / рост хороший состояние хорошее/ 5 точек роста 4 растения * никтинастия есть выражена
Лимнофила гиганская индия шри ланка / рост хороший состояние хорошее/ 2 растения 2 точки роста * никтинастия есть выражена
Лимнофила сидячецветковая / рост хороший состояние хорошее/ юв в азия сев америка 15 точек роста 7 растений * никтинастия есть выражена
Лимнофила ароматика / рост хороший состояние хорошее/ 3 растения 4 точки роста * никтинастия есть выражена
Гигрофила бальзамическая / рост хороший состояние хорошее/ 1 растение 1 точка роста * никтинастия выражена
Бакопа каролинская центр юг америки / рост хороший состояние отличное/ 7 точек роста 4 растения * никтинастия есть слабо выражена
Линдерния африка азия америка / рост хороший состояние хорошее/ 10 точек роста 7 растений * никтинастия есть слабо выражена
Ротала круглолистная / рост хороший состояние хорошее/ 15 точек роста 9 растений * никтинастия есть выражена
Криптокорина желтая / рост хороший состояние отличное/ 4 точки роста 1 растение никтинастия есть слабо выражена
Киптокорина вендта шри ланка / рост хороший состояние отличное/ 4 растения 5 точек роста * никтинастия есть слабо выражена
Эх. вар. Розе / рост хороший состояние отличное/ 2 ратсения 2 точки роста * никтинастия есть слабо выражена
Эх. крапчатый / рост хороший состояние отличное/ 2 растения 2 точки роста * никтинастия есть слабо выражена
Эх. Оцелот / рост хороший состояние хорошее/ 1 растение 1 точка роста * никтинастия не наблюдалась
Людвигия репенс/аркуата / рост хороший состояние хорошее/ 7 точек роста 3 растения * никтинастия есть выражена
Людвигия болотная / рост хороший состояние хорошее/ 15 точек роста 4 растения * никтинастия есть выражена
Людвигия "рубин" / рост хороший состояние хорошее/ 1 растение 1 точка роста * никтинастия есть слабо выражена
Элеохарис сп / рост хороший состояние хорошее/ 15 точек роста на трех кустах * никтинастия не наблюдалась
Прозерпинака палюстрис / рост хороший состояние хорошее/ 10 точек роста 5 растений * никтинастия есть выражена
Перистолистник сп / рост хороший состояние хорошее/ 4 растения две точки роста * никтинастия есть выражена
Перистолистник уссурийский / рост хороший состояние хорошее/ 1 растение 1 точка роста * никтинастия есть выражена
Стрелолист шиловидный / рост хороший состояние хорошее/ 1 растение 1 точка роста * никтинастия не наблюдалась

рост средний состояние отличное

Криптокорина уильса / рост средний состояние отличное/ 2 растения три точки роста * никтинастия есть слабо выражена
Криптокорина "ретроспиральная" / рост средний состояние отличное/ индия-китай 1 растение 1 точка роста * никтинастия не наблюдалась
Криптокорина понтидерифолия / рост средний состояние отличное/ 1 растение 1 точка роста * никтинастия есть слабо выражена
Криптокорина понтидерифолия2 / рост средний состояние отличное/ 1 растение 1 точка роста * никтинастия есть слабо выражена
Криптокорина родственная / рост средний состояние отличное/ 2 точки роста 1 растение * никтинастия есть слабо выражена
Альтернатера рейнека розоволистная / рост средний состояние отличное/ 1 растение 1 точка роста * никтинастия есть выражена

рост медленный состояние хорошее

Валлиснерия спиральная / рост медленный состояние хорошее/1 растение 1 точка роста * никтинастия не наблюдалась
Гидрокотила щитолистная / рост медленный состояние хорошее/ 1 точка роста 1 ратсение * никтинастия не наблюдалась
Криптокорина апоногетонолистная / рост медленный состояние хорошее/ 1 растение 1 точка роста * никтинастия * никтинастия не наблюдалась
Пеллия(которая папоротник) / рост медленный состояние хорошее/ 5 подушек * никтинастия не наблюдалась
Лобелия пурпурная / рост медленныйй состояние хорошее/ 7 точек роста 2 растения * никтинастия не наблюдалась
Папоротник тайландский длиннолистный / рост медленный состояние хорошее/ 1 растение 3 точка роста * никтинастия не наблюдалась
Папоротник тайландский Винделова / рост медленный состояние хорошее/ 1 растение ок. 5 точек роста * никтинастия не наблюдалась
Рдест Гайя / рост медленный состояние хорошее/ 2 растения 2 точки роста * никтинастия не наблюдалась
Анубиас Бартери вар1 / рост медленный состояние хорошее/ 1 растение 1 точка роста * никтинастия не наблюдалась
Анубиас Бартери вар2 / рост медленный состояние хорошее/ 1 растение 1 точка роста * никтинастия не наблюдалась

рост хороший состояние среднее

Лимонник обыкновенный юв азия / рост хороший состояние среднее/ 2 растения, множество точек роста * никтинастия есть выражена
Папоротник роговидный / рост хороший состояние среднее/ 3 растения 3 точки роста * никтинастия не наблюдалась
Бликса японская / рост хороший состояние среднее/ 5 точек роста 3 растения * никтинастия есть выражена
Эх. тропика / рост хороший состояние среднее/ 1 растение 1 точка роста * никтинастия не наблюдаласть
Хемиантус микрантоидес сев америка / рост хороший состояние среднее/ 8 растений ~ * никтинастия есть слабо выражена

рост средний состояние среднее

Ротала макрандра / рост средний состояние среднее / 2 точки роста 2 растения * никтинастия есть выражена
Хемиантус каллитрихоидес куба / рост средний состояние среднее/ 4 растения ~ * никтинастия есть слабо выражена

рост медленный состояние среднее

Папоротник тайландский крыловидный / рост медленный состояние среднее/ 1 растение ок. 15 точек роста * никтинастия не наблюдалась
Больбитус / рост медленный состояние среднее/ 1 растение 1 точка роста * никтинастия не наблюдалась

рост очень медленный состояние ниже среднего

Майака речная / рост очень медленный состояние ниже среднего/ 15 точек роста 6 растений * никтинастия есть выражена
Риччия плавающая / рост очень медленный состояние ниже среднего/ ~



Растения, за динамикой роста которых наблюдений мало

Гигрофила изменчивая 1 растение 1 точка роста * никтинастия не наблюдалась
Гигрофила иволистная 1 растение 1 точка роста *
Гигрофила многосеменная 4 растения 4 точки роста * никтинастия не наблюдалась
Бакопа крената 2 растения 7 точек роста * никтинастия выражена

[Усатый-Полосатый]

Сообщение от Hierophis

Примерное устройсво фильтра. Там нет ширины фильтра, она 15 см.

Улыбнуло. Оффтоп

Я такой 30лет назад юзал, и сейчас в кладовке лежит именно такой наружный фильтр (размеры немножко другие), вешался на боковую стенку аквариума снаружи, размер - почти с боковую стенку. Кстати - свою функцию выполнял отлично.
Для повышения производительности и избежания перелива - аэрлифт ставился в сам фильтр, а забор воды - по трубке (закон сообщающихся сосудов).
Из раритетов еще есть 2-х канальный компрессор 1976г.выпуска и термореле для подогревателя 1972г.выпуска (коробка с датчиком на проводе и розеткой на корпусе). Все рабочее.

[Nyctalus]

Усатый-Полосатый, Оффтоп

берегите раритеты, полезные штуки! Я бы с удовольствием что-то такое сейчас купила за умеренные деньги.

[Anarhist]

Hierophis, Вы очень хорошое дело делаете. Спасибо Вам за это!

[Hierophis]

Вот текущие снимки:
Сверху, правая часть аквариума и левая.
Сейчас в аквариуме 61 вид- некоторые растения я убрал, так же добавил некоторые виды.

Насчет фильтра по типу такого как у меня, но наружного- я такие делал- они хоть не занимают места в самом аквариуме, но мне показались сильно не удобны, начиная с того, что занимают дополнительное место, но уже за аквариумом, и заканчивая всякими страховками по поводу безопасности.

[TuMMa]

хочу попросить совета)
аквариум 120 х 45 х 50 запуск был 2 месяца назад
объем около 300л
грунт фракции 3-5 мм
лампы атман голубая+розовая по 30 вт
температура 26С
рН не знаю))
фильтр внутренний Aquаel fan 3, 700л/ч
из жителей - парчевый птеригоплихт 17 см, багрус 23 см и хоплостернум 10 см
растения - номафила, дидиплис бутырлак, майяка речная, криптокарина, анубиас, валиснерия, альтернатера.
И собственно сам вопрос: что надо сделать, чтобы растения росли здоровыми и красивыми? Как часто в моем случае делать подмены и на сколько? Вносить ли УДО?
Бутырлак и майяка сейчас практически на грани смерти - потеряли цвет и теряют листочки.
Буду благодарна за совет)

[MasterWind]

TuMMa, убрать этих рыб и добавить еще 4 лампы той же мощности ). Для начала.

[Hippo]

TuMMa, дидиплис и маяку вряд ли вам удастся "выходить". Судя по отзывам - растения капризные и резко реагируют на недостаток микроэлементов и света.