Стоимость обслуживания аквариума

[ЭКСПЕРИМЕНТАТОР]

fishhelp, Если вода не рассматривается в данном случае ,а разговор об остальных измененных в следствии некомпитентности пред"мастеров" решено было не затрагивать,скажите пожалуйста ,сколько стоила консультация в двух случаях официальных разговоров. Если вы не включаете консультации в стоимость при своей работе , было бы интересно узнать почему? Вообще какова ваша точка зрения в этом вопросе ?

Сообщение от varuh

неординарность порой стоит дороже, чем устои.

По сообщеню Палыча вышло , что неординарность уж слишком дорога. Вашу же аксиому поддерживаю двумя руками . Уход от разговоров о ее целесообразности считаю ленью разума.

Добавлено через 26 минут

Сообщение от Serpentarius

Как можно сравнивать Рембрандта, Кандинского, Да Винчи, Пикассо, Глазунова и т.д. Какие регалии им можно присудить? О чем мы вообще здесь говорим?

Дали опубликовал таблицу в которой художники ( там и некоторые из тех ,что упоминаете вы ) сравниваются по критериям художественной техники.Себя он также внес в таблицу. По колличеству оценочных баллов (по Дали) лидирует - Rodrigez de Silva Velasquez. Я с ним полностью согласен. Поставьте рядом картину Глазунова и Веласкеса - не тхватит никакого философского напряжения ,чтобы найти что-то в пользу первого.Посему картины Глазунова стоят деньги, а картины Веласкеса бесценны -жемчужины Лувра. Считаю что с аквариумичтикой та же история , таблицу должен строить высокие авторитеты, который устанавливается в сравнении ( выстовка,конкурс).Вас лично я считаю одним из установленных авторитетов , а так же Палыча и других.

[тим 16]

ИМХО не в этой теме сравнивать художников. Проблема в другом. Полно оформителей, работающих хуже старого матричного принтера, а мы пытаемся привязать стоимость их работы к гонорарам живописцев.
Я бы вовсе разделил тему. ИМХО отдельно нужно рассматривать работу по оформлению банки и по поддержанию - обслуживавнию. Иначе почему бы не покупать машину вместе с тем, кто её делал?

[тим 16]

Ира, логично. Но в конечном итоге глупо. Глупо заставлять Бога горшки обжигать. Если Мастер моет кастрюльки, это уже не Мастер, а мастер на все руки. Это не плохо. Но и не хорошо. У Мастера всегда есть подмастерья, из числа которых впоследствии и вырастает смена.

[fishhelp]

И эта смена потом начинет шакалить и снижать цены. Поэтому работаем без смены.Вообще интересный вопрос. По моему подмастерья не должны получать зарплату, а ещё лучше платить мастеру во время обучающей работы.А так на шару обучается, потом не говоря спасибо уходит на свои хлеба. Не работал с подмастериями, но реально представляю картину.

[Chaiinik]

извините, вставлю свои 5 коп.
мне не совсем ясно, как вообще можно говорить в принципе: о общем, пускай и минимальном тарифе за услуги (данном случае это обслуживание акв-ма)
лично для меня очевидно, что при формировании цены, столько составляющих, что средняя цифра просто не будет иметь никакого практического смысла.
помимо различной, на порядок и более, возможной сложности гидробионтов, имеется ещё множество факторов. к примеру:
регион (скажем, в Киеве, цена может быть на порядок выше, чем, к примеру в Крыжополе или Изюме)
"раскрученость" исполнителя, фирмы или мастера.
финансовые возможности заказчика
способности исполнителя, как менеджера, и личное обаяние если хотите
соотношение спроса и предложения , в данный момент, в данном месте.
удалённость обекта, географически
"загруженность" исполнителя на данный момент
требования заказчика ко времени (суток) обслуживания
предполагаемая капризность клиента и склоность "пить кровь"
........... и т.д. и т.п. просто лень перечислять дальше.
и в самом конце списка , я бы поставил зависимость цены от собственно профессиональных навыков мастера.(тогда как, все остальные пункты можно расположить в удобном вам порядке)
все эти параметры могут меняться, даже у одного мастера, а что говорить о всей Украине.

всё, имхо, ес-но. исходя из личного опыта, хоть и в несколько другой области.

[тим 16]

Ирочка, между прочим в твоём саркастическом послании есть рациональное зерно. Мастер должен ездить к клиентам, смотреть состояние банки и отдавать ц.у. подмастерьям. После выполнения простейших манипуляций Мастер доводит картинку до совершенства.
Давайте оглянемся вокруг! 21 век, глобализация, цейтнот... А мы всё говорим о натуральном хозяйстве...

Сообщение от fishhelp

платить мастеру во время обучающей работы

Между прочим, многие так и поступают. Проблема в том что зачастую подмастерья хотят меньше работать и нанимают себе подмастерий. При таком раскладе последние и уходят на вольные хлеба после того как научатся носить воду в вёдрах. От Мастера добровольно никто не уйдёт.

[user367]

а я беру с собой учеников.и плачу им часть(половину)своей зарплаты,хотя конечно самое физически тяжелое беру на себя.
а где им учиться ,что и как делать,как разговаривать с работодателем,как себя вести..
и пусть идут дальше,только рада буду.
Не понимаю,почему такая агрессия у Палыча?Впрочем ,город наверное маленький?Конкуренция страшна?
если всё на конвейере, и сами уже не рады аквариумистике-зачем ею заниматься?жизнь одна..не всё в жизни через деньги получаешь.радость и удовольствие от жизни нельзя купить.единственное исключение-это люди,которые способны испытывать радость только от суммы денег((((либо испытывающие патологический страх остаться без оных.
еще есть,конечно ,нормальные люди,бравирующие своей сугубой приземленностью и меркантильностью из-за моды на деловитость и меркантильность,а копнешь глубже-)))

[fishhelp]

Да город не маленький, областной центр, не бедный, и конкуренция не очень. Разные цели . Делаю всё качественно, поэтому бесит ширпотребное уродство, издевательство над клиентами.

[ЭКСПЕРИМЕНТАТОР]

Сообщение от тим 16

ИМХО не в этой теме сравнивать художников. Проблема в другом.

В теме основным дезориентирующим фактором является то, что при разговоре о стоимости обслуживания борется два течения мысли - 1. Цену аквахудожнику не сложить, так как его водное мастерство бесценно .2. Цена может быть полностью поcчитана, как работника конвеера. Ярким представителем первого пункта является форумчанин Кокан, за второй ратует Varuh.

[тим 16]

fishhelp, хотите победить халтурщиков-"конкурентов"? Сядьте на берег реки и ждите когда их труп проплывёт мимо. Радоваться надо что они есть. Вы на их фоне выигрышно смотритесь. Как следствие - можете выше цену назначить.

[ЭКСПЕРИМЕНТАТОР]

тим 16, Они дискредитируют дело .

[тим 16]

Нет, они мылят себе верёвку.

[Danio]

Сообщение от fishhelp

Да город не маленький, областной центр, не бедный, и конкуренция не очень. Разные цели . Делаю всё качественно, поэтому бесит ширпотребное уродство, издевательство над клиентами.

Скорее всего, это Ваше мнение, основанное на неприязни к Вашим конкурентам. Кто вообще сравнивал и оценивал качество работ. Я , как не работающий в этой деятельности ( иногда , по прозьбе знакомых), слышал много разных отзывов на всех , и видел разные работы.Палыч, их там работает два , три человека, которых я знаю, может есть ещё кто-то, не знаю. Разве они могут составить конкуренцию для проффесионала? У нас просто нет столько заказчиков.

[fishhelp]

Да заказчики есть.Но ещё не все понимают, что обладание нормальным аквариумом это тоже престиж, как и хорошая машина.В основном же они ловятся на просто банку с пластиковыми " водорослями" предлагаемыми умельцами за полцены если не меньше. Есть например у нас команда- привозят аквариум, остальное купите там то и там и мы вам за 100-150 гривен все это запустим. И они не мои конкуренты, у нас различные заказчики. Мои те кто ценят качество и гарантии.

[Шаман]

Слежу за темой и думаю,что эту тему читают и ваши работодатели которые вас нанимают,а когда вы не сложите себе цену то естественно с вами будут торговатся и збивать цену.Так что перед тем как разводит демагогую на кучу страниц лучше подумать о работе,клиенте и о будущем развитии бизнеса,и как нестранно и о красате тех творений которые вы сами и создаете,удачи вам, и цените себя и свой труд.