Что происходит с отражённым на лампу светом. Или об эффективных отражателях. часть xx - Страница 2 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Аквариум и оборудование > Освещение > Свет в аквариуме
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Важная информация

Свет в аквариуме Теоретические основы освещения, подбор ламп.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.03.2009, 15:21   #16
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Re: Что происходит с отражённым на лампу светом. Или об эффективных отражателях. част ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от astrocrab Посмотреть сообщение
ну, в общем, да. интерференция приводит к перераспределению энергии, но не к её уменьшению или увеличению. все те микроинтерфереционные картины, что возникают мы не видим, а видим просто сложение потоков.
Сорри, интерференция тут ни при чем.
Цитата:
Интерфере́нция све́та — явление взаимного усиления или ослабления света до полной темноты (гашения) при наложении двух его волн, которые имеют одинаковые частоты колебаний. Интерференция возникает, когда два когерентных источника света, т. е. испускающие полностью однородные лучи света с постоянной разностью фаз, расположены очень близко друг от друга. Такими источниками света являются, например, два зеркальных изображения одного источника света. У двух разных источников света никогда не сохраняется постоянная разность фаз волн, поэтому их лучи не интерферируют.
Википедия
__________________
С уважением, Сергей Таранченко

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2009, 15:28   #17
Активный участник форума
  
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 370
Поблагодарил(а) : 58
Поблагодарили 132 раз(а) в 78 сообщениях
Re: Что происходит с отражённым на лампу светом. Или об эффективных отражателях. част ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Starcomputer Посмотреть сообщение
Сорри, интерференция тут ни при чем.
причём =)
Вы сказали:
Цитата:
3. Если наложить два ЛЮБЫХ световых потока получится увеличение, все равно, какая там частота, амплитуда и фаза.
в понятие "любые", потоки, которые могу интерферировать, тоже входят.

astrocrab поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2009, 15:32   #18
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Re: Что происходит с отражённым на лампу светом. Или об эффективных отражателях. част ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от astrocrab Посмотреть сообщение
в понятие "любые", потоки, которые могу интерферировать, тоже входят.
Резонное замечание Я конечно имел ввиду обычный, а не когерентный свет.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2009, 17:36   #19
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Киев, Куренёвка
Сообщений: 1,604
Поблагодарил(а) : 538
Поблагодарили 1,169 раз(а) в 624 сообщениях
Отправить сообщение для Skif с помощью ICQ
Re: Что происходит с отражённым на лампу светом. Или об эффективных отражателях. част ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от astrocrab Посмотреть сообщение
...он не весь должен уходить на его нагревание.
Ну да, если б весь падающий на лампу свет уходил на нагревание (поглощался) то выключенные лампы выглядели бы абсолютно чёрными.
А поскольку они светло серые то можно предположить, понадеяться, что более половины световой энергии от лампы, таки, отражается.

Skif поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Skif за данный пост:
PavelZverev (05.03.2009)
Старый 05.03.2009, 17:40   #20
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Re: Что происходит с отражённым на лампу светом. Или об эффективных отражателях. част ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Skif Посмотреть сообщение
Ну да, если б весь падающий на лампу свет уходил на нагревание (поглощался) то выключенные лампы выглядели бы абсолютно чёрными.
А поскольку они светло серые то можно предположить, понадеяться, что более половины световой энергии от лампы, таки, отражается.
Посмотрите в абсолютно черный (выключеный) экран телевизора или монитора, и увидите там свое отражение
__________________
С уважением, Сергей Таранченко

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 05.03.2009, 17:43   #21
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Киев, Куренёвка
Сообщений: 1,604
Поблагодарил(а) : 538
Поблагодарили 1,169 раз(а) в 624 сообщениях
Отправить сообщение для Skif с помощью ICQ
Re: Что происходит с отражённым на лампу светом. Или об эффективных отражателях. част ===www.aquaforum.ua===

и это говорит о том что он не абсолютно чёрный, т.е. какая-то мизерная часть падающего света отражается

Skif поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2009, 17:51   #22
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Re: Что происходит с отражённым на лампу светом. Или об эффективных отражателях. част ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Skif Посмотреть сообщение
и это говорит о том что он не абсолютно чёрный, т.е. какая-то мизерная часть падающего света отражается
Тогда поднесите к своему лицу лист белой бумаги, Вы увидите там свое отражение ?
__________________
С уважением, Сергей Таранченко

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2009, 18:02   #23
Активный участник форума
  
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 370
Поблагодарил(а) : 58
Поблагодарили 132 раз(а) в 78 сообщениях
Re: Что происходит с отражённым на лампу светом. Или об эффективных отражателях. част ===www.aquaforum.ua===

возьмём лист чёрной бархатной бумаги и он пожрёт весь свет, что мы ему скормим! если нет бархата, можно взять сажу.

astrocrab поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2009, 18:20   #24
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Re: Что происходит с отражённым на лампу светом. Или об эффективных отражателях. част ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от astrocrab Посмотреть сообщение
возьмём лист чёрной бархатной бумаги и он пожрёт весь свет, что мы ему скормим! если нет бархата, можно взять сажу.
О А знаете почему ?
Потому что степень отражения света зависит от отражающей способности (альбедо), у разных предметов она разная:
снег (90%)
белая краска (75-90%)
бетон (25-30%)
трава (20%)
А вот от спектра отраженного света уже зависит то, какого цвета нам видится предмет.
Наибольшей отражающей способностью обладает иридий, она выше чем у серебра, которым покрывают зеркала.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2009, 18:22   #25
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Регистрация: 07.03.2006
Адрес: Киев, Куренёвка
Сообщений: 1,604
Поблагодарил(а) : 538
Поблагодарили 1,169 раз(а) в 624 сообщениях
Отправить сообщение для Skif с помощью ICQ
Re: Что происходит с отражённым на лампу светом. Или об эффективных отражателях. част ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Starcomputer Посмотреть сообщение
...Вы увидите там свое отражение ?
ну, мы обсуждаем не зеркала... А лист белой бумаги отражает довольно таки хорошо...

Skif поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2009, 18:24   #26
Активный участник форума
  
 
Регистрация: 09.04.2008
Адрес: Луганск
Сообщений: 464
Поблагодарил(а) : 264
Поблагодарили 351 раз(а) в 155 сообщениях
Re: Что происходит с отражённым на лампу светом. Или об эффективных отражателях. част ===www.aquaforum.ua===

Ну вы блин все даете...

Хотя, только что подумал - а ведь свет, отраженный от отражателя (масло масляное) является в некоторой степени когерентным....

Так что же получается?

PavelZverev поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2009, 18:32   #27
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Re: Что происходит с отражённым на лампу светом. Или об эффективных отражателях. част ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от PavelZverev Посмотреть сообщение
Так что же получается?
А ничего не получается Если бы это был монохромный свет, теоретически можно было бы получить интерференционную картинку.
И вообще, что мы собственно хотим выяснить ?
__________________
С уважением, Сергей Таранченко

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2009, 18:32   #28
Активный участник форума
  
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 370
Поблагодарил(а) : 58
Поблагодарили 132 раз(а) в 78 сообщениях
Re: Что происходит с отражённым на лампу светом. Или об эффективных отражателях. част ===www.aquaforum.ua===

просто когерентного света не существует ) существует свет когерентный чему-то. или два когерентных потока [подразумевается, что они когерентны друг другу]. а вообще вот. интерфереционной картины от лампы и её отражённого света мы не увидим =(

astrocrab поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2009, 18:39   #29
Активный участник форума
  
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 370
Поблагодарил(а) : 58
Поблагодарили 132 раз(а) в 78 сообщениях
Re: Что происходит с отражённым на лампу светом. Или об эффективных отражателях. част ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Starcomputer Посмотреть сообщение
И вообще, что мы собственно хотим выяснить ?
хотим выяснить, что происходит со светом попавшим обратно на люминофор.
1. отражается (для нас это хорошо)
2. поглощается и переизлучается на той же частоте (хорошо)
3. поглощается и переизлучается на более низких частотах (имеет ли место такой процесс, не знаю), скорее всего инфракрасных (уже плохо).
4. поглощается люминофором без всяких атомных эффетов, а проще говоря, просто его нагревает (плохо)

в каких соотношениях эти процессы существуют тоже не известно.

в общем, выходит, что всё равно лучше поставить более эффективный отражатель, которые максимально свет от лампы направляет в аквариум.

т.е. было бы хорошо, если бы процессы 1 и 2 преобладали, но, похоже, что 4 и 3(?) имеют далеко не нулевые значения. поэтому ставим M образные отражатели.


Последний раз редактировалось astrocrab; 05.03.2009 в 18:44..
astrocrab поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2009, 19:22   #30
Живу я тут.
Написал 500000-й пост
  
 
Аватар для Чебурген
 
Регистрация: 19.10.2004
Адрес: Одесса
Сообщений: 6,985
Поблагодарил(а) : 6,175
Поблагодарили 8,405 раз(а) в 3,410 сообщениях
Re: Что происходит с отражённым на лампу светом. Или об эффективных отражателях. част ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от ovv Посмотреть сообщение
Если фази у потоков противоположные (это второй крайний случай), суммарный световой поток будет равен нулю.
Чёрная дырка, что ли? А, нет, простите, дырка ещё и поглощает свет, притягивает к себе корпускулярную часть световых волн...
__________________
"Я люблю тебя, жизнь, ну а ты меня снова и снова..."


__________________

Чебурген поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 16:51. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts