Вопрос про маленький (40-50л) аквариум - Страница 2 - Аквафорум

Uselink · 12.02.2010, 01:04

Здравствуйте!

Вот решил наконец-то попробовать сделать аквариум по всем правилам - с хорошим освещением, с донным подогревом, с СО2 - вобщем, так как надо.
Аквариум планирую держать растительный с небольшим количеством маленьких рыб. Остановился на объёме 40-50 литров, как оптимальным для себя по трудозатратам. У меня есть банка на 260 литров со скаляриями и красноголовыми тетрами. Но это довольно старый аквариум и там многое не учтено. Поэтому дорабатывать там что-либо не хочу, а хочу по всем правилам начать с нуля.
Вопросы в связи с этим такие:
- какие должны быть правильные размеры сторон банки на 40-50 литров;
- какое и сколько использовать освещение (какие лампы лучше);
- какой донный обогреватель лучше использовать для такого объёма;
- какой из фильтров лучше (по размерам и мощности) подойдёт к такой банке;
- какие оптимально использовать системы СО2 и подачи удобрений.
Может быть чего-то не учёл... Укажите по возможности пожалуйста

Для банки собирался использовать аква-контроллер, обсуждавшийся здесь на сайте. Если можно, подскажите оборудование, которое лучше всего будет с ним функционировать.
Предвидя возможные замечания типа "читайте форум и всю информацию отыщите" скажу, форум читал и не только его. Мнений очень много также как и информации, потому и спрашиваю конкретных советов. Заранее спасибо

С уважением,
Алексей.

StepanS · 12.02.2010, 18:55

Цитата:

Сообщение от Uselink

Да, думаю, что именно высокотехнологичный.

Тяжело это в таком обьеме, вернее очень дорого, в $ за литр.
Вариант самый дорогой, или близкий к нему:
- аквариум из очень прозрачного стекла, аналог АDA, склеенный прозрачным силиконом без ребер, стяжек, крышек и т.п. - скорее всего только под заказ;
- система внешней фильтрации с встроенным или проточным обогревом, трубками забора и подачи воды из стекла (опять же аналог АDA);
- система освещения с подвесным светильником, мощность большая;
- система подачи СО2 из баллона с редуктором, клапаном и т.п. соеденинная с системой фильтрации.
Многие бренды - АDA, Dеnnеrlе, Тетra и т.п. делают подобные системы, правда полных комплектов я не встречал.
Вариант средний:
- аквариум из хорошего стекла, хорошо качественно склеенный, с полировкой краев, прозрачный силикон смотрится лучше;
- система дорогой внутренней фильтрации (к примеру Dеnnеrlе) или дешевой внешней переделанной (Resun);
- система освещения на основе качественной переделанной крышки (Тетra), или навесного светильника (Dеnnеrlе, SunSun);
- самый маленький (Sera, Aquaеl и др.) внутренний обогреватель;
- система подачи СО2 из разового баллона.
Вариант самый дешевый и возможно самый лучший:
Сделать все самому - поискать хорошие стекла, отдать их на обработку грамотному стекольщику, а еще лучше поклейщику; смастерить светильник какой нравится - крышку, подвесной, навесной; СО2 на основе браги; фильтр можно использовать из нижней линейки - маленький Аtman; без обогрева можно обойтись.
Можно лепить что-то из всех трех вариантов, после остаются мелкие детали. Я выкинул все из комплекта Тетra, фильтрация эволюционировала следующим образом Тетra-Aquaеl-Аtman-Dеnnеrlе-планирую ставить внешник Resun с самодельными флейтой и забором, освещение было добавлено в виде энергосберигалок с отражателями, СО2 подается одноразовой Тетra (вид не нравится, думаю про заправляемый баллон), обогреваю внутренним Sera (засунуть бы его во внешник, а еще лучше купить маленький с подогревом), была заказана тумба под размер и цвет...

Uselink · 12.02.2010, 20:56

Цитата:

Сообщение от StepanS

Тяжело это в таком обьеме, вернее очень дорого, в $ за литр.
Вариант самый дорогой, или близкий к нему:
- аквариум из очень прозрачного стекла, аналог АDA, склеенный прозрачным силиконом без ребер, стяжек, крышек и т.п. - скорее всего только под заказ;
- система внешней фильтрации с встроенным или проточным обогревом, трубками забора и подачи воды из стекла (опять же аналог АDA);
- система освещения с подвесным светильником, мощность большая;
- система подачи СО2 из баллона с редуктором, клапаном и т.п. соеденинная с системой фильтрации.
Многие бренды - АDA, Dеnnеrlе, Тетra и т.п. делают подобные системы, правда полных комплектов я не встречал.
Вариант средний:
- аквариум из хорошего стекла, хорошо качественно склеенный, с полировкой краев, прозрачный силикон смотрится лучше;
- система дорогой внутренней фильтрации (к примеру Dеnnеrlе) или дешевой внешней переделанной (Resun);
- система освещения на основе качественной переделанной крышки (Тетra), или навесного светильника (Dеnnеrlе, SunSun);
- самый маленький (Sera, Aquaеl и др.) внутренний обогреватель;
- система подачи СО2 из разового баллона.
Вариант самый дешевый и возможно самый лучший:
Сделать все самому - поискать хорошие стекла, отдать их на обработку грамотному стекольщику, а еще лучше поклейщику; смастерить светильник какой нравится - крышку, подвесной, навесной; СО2 на основе браги; фильтр можно использовать из нижней линейки - маленький Аtman; без обогрева можно обойтись.
Можно лепить что-то из всех трех вариантов, после остаются мелкие детали. Я выкинул все из комплекта Тетra, фильтрация эволюционировала следующим образом Тетra-Aquaеl-Аtman-Dеnnеrlе-планирую ставить внешник Resun с самодельными флейтой и забором, освещение было добавлено в виде энергосберигалок с отражателями, СО2 подается одноразовой Тетra (вид не нравится, думаю про заправляемый баллон), обогреваю внутренним Sera (засунуть бы его во внешник, а еще лучше купить маленький с подогревом), была заказана тумба под размер и цвет...

Спасибо за такой развёрнутый ответ! "....аквариум из очень прозрачного стекла, аналог АDA..." такого к своему стыду даже не видел никогда

Сегодня первый раз увидел Денерле Нано 10 литров, такой качественный! Но 10 литров это высший пилотаж. Думаю пока топ-версию системы делать не буду. Скорее среднюю. Как я писал раньше данный аквариум рассматриваю как способ разобраться с биохимией и отработать для себя принципы ведения "травника". Миниатюрные аквариумы с растениями и маленькими рыбами и криветками видел живьём. Очень захватывающее зрелище. Как будто бы приоткрытое окошко в маленький, но такой совершенный мир! Из этих принципов и хочу исходить в дальнейшем.
Теперь по существу: какие подвесные светильники можно использовать с нано-аквариумами (тип ламп)? Обязательно ли металло-галоген или можно галогеновый светильник использовать? Видел на форуме приминение внешнего фильтра Hydor Prime 10. Насколько это оправдано, цена-качество? Обогреватель в своё время покупал хагеновский 35 Вт, можно ли его будет использовать? Либо взять ещё меньше? Что лучше в системе подачи СО2: балоны или "брага"? Насколько эффективно применение сложной балонной системы СО2 в маленьком аквариуме, цена-качество, по сравнению с использованием "браги"?
Совсем открытым для меня вопросом остаётся составление или приобретение удобрений... Дайте пожалуйста хорошую ссылку на освещение этого вопроса или поделитесь пожалуйста практическим опытом, если можно.

С уважением,
Алексей.

DenisL · 12.02.2010, 21:43

Не буду давать умных советов, сам только начинаю, но по моим маленьким баночкам(8 л. 15л. 15л.) скажу вот что. Навесной фешевый фильтр-сан-сан не очень. фильтрует конечно нормально, но тарахтит (как ни странно не всегда), внутренний фильтр Денерле-респект. тихонько и спокойно, дороговато правда. 8 л. без фильтра, но правда там пока и не живет, хотел маленький внешник Ресан, но пока дефицит, я думаю для вашего объема он будет то что надо. Без обогрева никуда- у меня 15 л. с светильником на ножках самодельным и обогревателем держит стабильно температру, а вот такие же 15 л. но с крышкой и 2-мя лампами ПЛ по 11 вт, задень вода нагревается до 27-28 градусов, за ночь остывает, не думаю что хорошо, обогреватель буду ставить и кулер в крышку. Обогреватель 16-ти сантиметровый Акваэль Изи хеатер, у меня их уже 2-плоские и компактные. Хотя я думаю ваша грелка на 35 вт в самый раз будет.

Uselink · 12.02.2010, 21:57

Цитата:

Сообщение от DenisL

... хотел маленький внешник Ресан, но пока дефицит, я думаю для вашего объема он будет то что надо...

Этот - Resun MICRA CY-20 ?

С уважением,
Алексей.

DenisL · 12.02.2010, 22:04

он самый, народ пишет что хорошо работает, к тому же места в аквариуме не займет. у нас дефицит в стране

Uselink · 12.02.2010, 22:16

Цитата:

Сообщение от StepanS

...аквариум из очень прозрачного стекла, аналог АDA...

Я понял о чём идёт речь

... Малость шокирован, нашёл пример Деннерле вот по ссылке http://www.aquascapingworld.com/foru...-cube-30l.html

Kongo · 13.02.2010, 15:03

Со2 конечно же удобнее использовать из баллона (+редуктор+ краник+ счётчик пузырьков из шприца+ диффузор или ветка рябины). брага сойдёт по бедности,но неудобно конечно.

Освещение конечно МГ или неплохой светильник можно найти или сделать с 4-мя 8Вт лампами Т5 (Филипс акварель, сильвания и прочие). свет лучше больше 1 Вт на литр в нано. Обогрев в маленьком обязательно нужен - быстро остывает. Донный хорошо, но дороже. Ваш 35 Вт сойдёт.

Uselink · 14.02.2010, 01:29

Цитата:

Сообщение от Kongo

Со2 конечно же удобнее использовать из баллона (+редуктор+ краник+ счётчик пузырьков из шприца+ диффузор или ветка рябины). брага сойдёт по бедности,но неудобно конечно.

Вопрос по баллону: CO2 заправляется на авто-станциях? Какой объём баллона оптимально использовать?
Имеет ли смысл покупка вот этого: http://www.aquariumplants.ru/index.p...g&gr=37&tw=178 ? Туда можно подсоединить баллон?
Кстати, а если вместо Т5 8Вт использовать 2 штуки 18Вт компакт-лампы?

Kongo · 14.02.2010, 13:01

Компактные энергосберегающие ласпы лучше не использовать. СО2 заправляется на станциях заправки специальных (в моём городе я заю 3, думаю у вас не меньше).
баллон 1 литр хватит на пару месяцев, лучше баллон 3-5 литров, но тут вопрос эстетики. заправка стоит дёшево. но морока...
Покупка того, что вы предложили ... я бы взяла оттуда диффузор и длительный тест (можно найти отдельно, не в системе, а можно и обойтись - веточка рябины - хороший диффузор). счётчик пузырьков из шприца ничем не хуже. нужен ещё редуктор (купите на рынке - у нас около 200 грн, в аквамагазинах дороже). ещё можно (не обязательно) поставить систему отключения СО2 на ночь (игольчатый клапан, блок питания, таймер). обратный клапан, шланги - на 100 ваших рублей в сумме максимум. баллон можно подсоединить к чему угодно - переходник всегда можно найти.

Uselink · 15.02.2010, 09:02

Вобщем вопрос маленького аквариума для меня стал яснее:

- нужна прозрачная банка из хорошего стекла, без крышек и прочей "красоты" (я решил выбрать размер ДхШхВ - 35смх30смх28см, если неправ,
то покритикуйте пожалуйста);
- нужен внешний фильтр, один из трёх - Aquael Minikani 80, Hydor Prime 10 или Resun MICRA CY-20;
- нагреватель есть (грунтовый ставить не буду, смотрел в инете примеры, никто не ставит в маленький аквариум);
- систему СО2 начну с покупки 2-3 кг баллона и клапана;
- освещение буду делать 4х8 Вт;
- грунт буду использовать фирмы ADA

StepanS · 15.02.2010, 11:57

- ищите кто в вашем городе клеит аквариумы и попробуйте заказать у него, проще резать стекла на размер 30х30х30, высоту можно делать больше, по видам стекла http://www.glazing.ru/at53.shtml
http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/diy-low_iron.html
- есть более дорогие варианты

: http://aquaria.net.ua/46.html,
- баллонная система СО2 включает в себя следующие основные компоненты - баллон, редуктор, игольчатый клапан, реактор, контроллер; самая дорогая вещь - редуктор...
компоненты и готовые системы можно посмотреть здесь http://aquaria.net.ua/x9
- делать можно светильник, можно крышку, можно подобрать что-то готовое, лампы Т5 лучше, вот примеры готовых:
http://aquaria.net.ua/1208.html
http://www.arowana-im.com.ua/product...oducts_id=3188
http://www.arowana-im.com.ua/product...oducts_id=1022
http://www.tetrafish.ru/fish/aquaart.php

StepanS · 15.02.2010, 12:02

Цитата:

Сообщение от DenisL

он самый, народ пишет что хорошо работает, к тому же места в аквариуме не займет. у нас дефицит в стране

Времена дефицита давно кончились

http://aquaria.net.ua/2133.html

DenisL · 15.02.2010, 13:15

пчему то этом магазин мне постоянно говорит что этих фильтров нет

DenisL · 15.02.2010, 13:33

Только что заказал, пришли наконец то

Uselink · 15.02.2010, 19:46

Вопрос может быть не совсем относится к технической части, но думаю тоже важный. Можно ли заводить рыб в 30 л аквариуме, каких (понятно, что дискусов нельзя

) и сколько. Каких рыб можно держать с криветками? Следует ли исходить в создании такого аквариума из вопроса совместимости рН и gH рыб и растений друг с другом? Или это слишком замудрёный подход?