|
|
18.12.2009, 14:47
|
#16
|
Клуб любителей цихлид
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 1,287
Поблагодарил(а) : 751
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 535 сообщениях
|
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Starcomputer
Нам вполне хватит лампы FHO 39W. При аквариуме 78 * 40 * 40 (124 литра) это будет 0,31 ватт/литр. В принципе то-же самое, что и при подборе эмпирическим путем.
|
Вы говорите, что 0,31 ватт на литр достаточно, не маловато ли? Сейчас пошла тендеция ставить ватт на литр как минимум, или данный расчёт для медленных травников без применения СО2 и удо?
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил ARTURIUS за данный пост:
|
|
18.12.2009, 15:00
|
#17
|
Бан за нарушения
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===
ARTURIUS, Вы невнимательно читали !!!
Задачей расчета стояло получить 1000 люкс на дне !!!
Причем тут разогнанный или НЕразогнанный травник ?
Вы можете получить великолепные травники НЕ используя мощный свет, УДО и СО2 !!! Это все нужно для выращивания сложных и "нежных" растений.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
3 пользователей поблагодарили Starcomputer за данный пост:
|
|
18.12.2009, 15:11
|
#18
|
Guest
|
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===
ARTURIUS, щас выскажу одну бредовую мысль. Если взять обычную лазерную указку, который многие из нас доставали прохожих и учителей, и пропустить луч через выпуклую линзу, освещать этим лучем какой-нить куст, то вполне возможно , что этот куст получит необходимое количество фотонов, но мощность указки млВт))) а теоретически работать будет)))
|
|
|
18.12.2009, 15:12
|
#19
|
Клуб любителей цихлид
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 1,287
Поблагодарил(а) : 751
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 535 сообщениях
|
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===
Посмотрел по ссылке в 720-ти литровом вообще 0,3 вт на литр, а растёт всё оч красиво. Капец, когда я уже пойму, хотя бы, азы этого аквариумного дела?
__________________
|
|
|
02.01.2010, 21:05
|
#20
|
Одесский клуб аквариумистов
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,842
Поблагодарил(а) : 1,030
Поблагодарили 845 раз(а) в 574 сообщениях
|
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Starcomputer
Угловой коэффициент можно посчитать, зная угол от центра лампы к краям аквариума, допустим этот угол равен 120 грд,
|
Не совсем понятно как определить этот угол.
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
03.01.2010, 10:16
|
#21
|
Бан за нарушения
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Ставридка
Не совсем понятно как определить этот угол.
|
Измеряем расстояния от центра лампы до краев аквариума и между краями, строим в масштабе треугольник на бумаге и ...... транспортир
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Starcomputer за данный пост:
|
|
03.01.2010, 12:59
|
#22
|
Одесский клуб аквариумистов
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,842
Поблагодарил(а) : 1,030
Поблагодарили 845 раз(а) в 574 сообщениях
|
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===
Спасибо, теперь ясно где этот угол находится. Очень хорошая статья, все разжевано, только проглотить осталось.... Пойду считать.
|
|
|
03.02.2010, 14:11
|
#23
|
Бан за нарушения
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===
Для особо ленивых и испытывающих трудности с математикой выложил в топик программу-калькулятор освещенности
Мощность ламп рассчитывается исходя из среднего светового потока 80Lm/W.
Расчеты других коэфициентов сделаны с помощью корреляционно-регрессионного анализа.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Starcomputer за данный пост:
|
|
05.02.2010, 20:16
|
#24
|
Бан за нарушения
Регистрация: 05.10.2009
Адрес: симферополь
Сообщений: 240
Поблагодарил(а) : 178
Поблагодарили 110 раз(а) в 60 сообщениях
|
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===
ОДНО ОЧ РАДУЕТ что наконец начали считать а не на обум в принципе можно и в кельвинах перещитать но сложно и в прин ципе не нужно ! легче грубо брать ват на литр (но в переращете на накаливание) не забывайте что т8 : т5 ос вещение в 4-6 раз мощнее!!!
__________________
|
|
|
10.02.2010, 18:04
|
#25
|
Живу я тут
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Lviv
Сообщений: 236
Поблагодарил(а) : 176
Поблагодарили 165 раз(а) в 84 сообщениях
|
Відповідь: Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Starcomputer
Да там все понятно, просто вникнуть надо. А так - арифметика для 3-го класса
|
Маю два зауваження.
1. Навіщо взагалі паритися для розрахунку освітленості саме на дні, достатньо на поверхні. І скажімо порівняти з яскравістю сонця, влітку в обід на екваторі 120000 люкс в наших широтах влітку 100000 люкс взимку 10000люкс. Зробити середньостатистичне за день, якщо світла буде замало то збільшити тривалість освітлення в годинах. І все буде вірно.
2. Це груба помилка. Коефіцієнт відблискувача не може дати вам в два рази більше світла, чи ще гірше 2.2, відблискувач тільки дозволяє вернути те світло яке світить вгору, тобто по ваших формулах не більше 1.
Звичайно, якщо міряти з відблискувачем і без то різниця буде близько двох, але по відношенню до того, що може дати лампа то згідно з паспортом лампи, тобто в ідеалі 1.
А коефіцієнт відблискувача на зразок 2.4 або 4 говорить тільки про те, що площа яку освітлює лампа стає меньша в 2.4 чи 4 рази.
Відблискувачі не додають світла, а лише запопігають його втраті!
Последний раз редактировалось Ye_Lviv; 10.02.2010 в 18:21..
|
|
|
10.02.2010, 18:22
|
#26
|
Бан за нарушения
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Ye_Lviv
1. Навіщо взагалі паритися для розрахунку освітленості саме на дні, достатньо на поверхні
|
При одной и той-же освещенности на поверхности, освещенность на разной глубине будет разная. Считается она по закону Бугера:
F(L) = F * e ^(-kL)
Как видите там экспоненциальная зависимость от глубины.
Цитата:
Сообщение от Ye_Lviv
Коефіцієнт відблискувача не може дати вам в два рази більше світла, чи ще гірше 2.2, відблискувач тільки дозволяє вернути те світло яке світить вгору, тобто по ваших формулах не більше 1. Звичайно, якщо міряти з відблискувачем і без то різниця буде близько двох, але по відношенню до того, що може дати лампа то згідно з паспортом лампи, тобто в ідеалі 1.
|
В паспорте указывается световой поток лампы во все стороны. В случае применения отражателя световой поток увеличивается В КОНКРЕТНОМ НАПРАВЛЕНИИ за счет отраженного от отражателя света, который ранее терялся.
Цитата:
тобто по ваших формулах не більше 1
|
По моим формулам это 1 для лампы без отражателя. Для разных отражателей к-ты от 2 до 2,4. И установлены они опытным путем.
Цитата:
Сообщение от Ye_Lviv
А коефіцієнт відблискувача на зразок 2.4 або 4 говорить тільки про те, що площа яку освітлює лампа стає меньша в 2.4 чи 4 рази.
|
Вообще не понял этой фразы.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
Последний раз редактировалось Starcomputer; 10.02.2010 в 18:42..
|
|
|
10.02.2010, 18:31
|
#27
|
Бан за нарушения
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Ye_Lviv
І скажімо порівняти з яскравістю сонця, влітку в обід на екваторі 120000 люкс
|
Скажите, сколько мне ламп нужно поставить и каких, чтобы получить такую освещенность на дне. Аквариум 90х45х45 см.
Цитата:
Сообщение от Ye_Lviv
якщо світла буде замало то збільшити тривалість освітлення в годинах
|
Грубая ошибка. Если свет рассчитан для анубиасов, то он может гореть хоть 24 часа в сутки - эриуколона расти не будет.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
10.02.2010, 19:28
|
#28
|
Живу я тут
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Lviv
Сообщений: 236
Поблагодарил(а) : 176
Поблагодарили 165 раз(а) в 84 сообщениях
|
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Starcomputer
По моим формулам это 1 для лампы без отражателя.
...
|
Я зрозумів, що по ваших формулах без відблискувача так:
Цитата:
Сообщение от Starcomputer
Ку – угловой коэффициент.
Угловой коэффициент можно посчитать, зная угол от центра лампы к краям аквариума, допустим этот угол равен 120 грд, тогда Ку = 120 / 360 = 0,33, а световой поток лампы должен быть равен:
Fл = 817 / 0,33 = 2476 Lm
|
тобто 0.33, що абсолютно правильно.
Далі ставимо відблискувач і маємо: Ку = 360 / 360=1 , це при умові що все світло відбилося, а так не буває, тобто в ідеальному випадку 0.95-0.97!
Цитата:
Сообщение от Starcomputer
В паспорте указывается световой поток лампы во все стороны. В случае применения отражателя световой поток увеличивается В КОНКРЕТНОМ НАПРАВЛЕНИИ за счет отраженного от отражателя света, который ранее терялся.
|
Тут все точно. Коли я маю лампу скажімо 2000 люмен то без відблискувача маю на поверхні 2000*(120/360)=666 лм, але з відблискувачем всі 2000, а по ваших формулах вийде 4000 люмен, парадокс.
На рахунок відносно коефіцієнту відблискувача, то міряють його в люксах. Один раз без відблискувача, другий з ним, дістають різницю 2 чи 4, коли поставити лінзу то можна дістати і 20 раз, але площа яка освітлюється відповідно стає меньша в 20 разів. Власне це я мав на увазі.
|
|
|
10.02.2010, 21:55
|
#29
|
Бан за нарушения
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Ye_Lviv
Я зрозумів, що по ваших формулах без відблискувача так:
|
Вы неправильно поняли. Угловой коэффициент к наличию или отсутствию отражателя отношения не имеет
Цитата:
Сообщение от Ye_Lviv
Коли я маю лампу скажімо 2000 люмен то без відблискувача маю на поверхні 2000*(120/360)=666 лм, але з відблискувачем всі 2000, а по ваших формулах вийде 4000 люмен, парадокс.
|
Не так. Без отражателя 666, с отражателем 666 х 2 = 1332.
Цитата:
Сообщение от Ye_Lviv
На рахунок відносно коефіцієнту відблискувача, то міряють його в люксах
|
Ye_Lviv, сорри, но я первый раз за 45 лет слышу, что коэффициент имеет размерность Коэффициент ни в чем не меряют, это величина безразмерная
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
11.02.2010, 12:07
|
#30
|
Живу я тут
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Lviv
Сообщений: 236
Поблагодарил(а) : 176
Поблагодарили 165 раз(а) в 84 сообщениях
|
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Расчет света для аквариума (немного мате ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Starcomputer
Вы неправильно поняли. Угловой коэффициент к наличию или отсутствию отражателя отношения не имеет
Не так. Без отражателя 666, с отражателем 666 х 2 = 1332.
Ye_Lviv, сорри, но я первый раз за 45 лет слышу, что коэффициент имеет размерность Коэффициент ни в чем не меряют, это величина безразмерная
|
Вибачте неправильно, але з відблискувачем не 2 х 666 а 3 х 666, оскільки без відблискувача 1/3 всього то відблискувач нам поверне ті 2/3 які не попадають на нашу площу, разом 1/3 + 2/3 = 1
Коефіцієнт не має розмірність, я такого не казав, точніше я мав на увазі, що його просто міряють люксометром 20 люкс/10люкс = 2
Тобто заміри робляться практично в одній точці, саме на цьому я роблю основний акцент. Я в цю точку можу і лінзою фокусувати. По любому якщо в нас відблискувач має скажімо коефіцієнт 2.2 чи 8 то це може означати тільки те, що площа яку ми освітлюєма стає меньша.
Последний раз редактировалось Ye_Lviv; 11.02.2010 в 12:45..
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 02:42. Часовой пояс GMT +3.
|