Хроніка поневірянь акваманьяка

[Benjamen]

Решил поделиться своим опытом по покупке аквариума. Как мне его (опыта) не хватало здесь до того! Буду рад, если он кому-то пригодится.

Цель: с тумбой, стекло, прямоугольный, с крышкой, размер 120д х 50в х 40ш. Теоретические 240л. Стандартный ювелевский размер.
Толщина стекла - 10мм (при таком столбе можно и 8, но решил перестраховаться, как мне объяснили потом, это пограничная высота столба, можно 8мм, можно 10мм.) http://www.juwel-aquarium.ru/rio.htm (третий рисунок).
Но Ювель для себя сразу отбросил, потому как наслышан, что света мало, фильтры принудиловые, да и дороговато.

Первым делом поехал на птичий рынок и к первому попавшему продавцу пошел с вопросом: а можно такой заказать? и сколько стоит?
Получил конкретный ответ в гривнях. Срок - 2 недели. Доставка. Образец стоит в магазине рядом, правда, литраж поменьше. Пошел, посмотрел, пощупал. И... уехал, все хорошенько запомнив.

А как же альтернативные производители? Я не отбрасывал для себя вариант изготовления аквариума на фирме, пусть немного дороже, но зато надежнее, качественнее и ваще, цивилизованнее, что ли.
Посетил 3 фирмы. Не буду их называть, чтобы не было ни рекламы, ни антирекламы. Здесь важны мои ощущения и общие тенденции.

Итак, фирма №1
На мои конкретные вопросы получил конкретные ответы: цену (как на Ювель), срок - месяц, гарантия - три года.
Кроме того, сразу было предложено у них купить и все оборудование, а также дальнейшее обслуживание. Судя по этому, а так же по цене, фирма специализируется на изготовлении акваримов для офисов, фирм, ресторанов и т.д. причем, формами посложнее, чем мой параллелепипед, где их потом и обслуживает, и где деньги ходят немного другие. Услышав, что аквариум для дома, и обслуживать я буду сам себя, получая при этом бесплатное удовольствие, ко мне интерес немного потерялся, очевидно , заранее предполагая, что я не их клиент.

Фирма №2.
Как оказалась, реальная цена (самая минимальная) выше, чем в распространенных прайсах. Объяснялось, что теперь стекло используется намного качественнее. На мой конкретный вопрос с прилагаемыми размерами : "сколько?", я ответа однозначного не получил. Много было рассказано, что разное стекло (дороже, дешевле), разная ДСП (хуже, лучше), клеи - аналогично. Было предложено мне сообщить на следующий день, причем несколько вариантов цен. Сообщили. Может это и так, но я себе не представлял, как я смогу узнать, что мне стекло и ДСП пойдет самое лучшее, если я соглашусь на самый дорогой вариант. В наше суровое время с доверием приходится поступать избирательно...Все равно я не спец в этом. Как мне показалось, мониторилась толщина моего кошелька, что мне не понравилось.
Опять же, было предложено оборудование в комплексе (фильтр, грелка, грунт,лампы и все что душе угодно) и дальнейшее обслуживание. Доставка платная - 100грн. Срок: 3 недели - месяц. Гарантию обещали дать столько, сколько захочешь
Это меня сначала повеселило, а потом заставило задуматься о том, чего стоит их гарантия. Они говорили, что таких случаев просто не бывает, а потому так...Все всегда стоит и не течет.


Фирма №3
Заодно побывал и в цехе, где делаю аквы (в арендуемом помещении какого-то предприятия). Посмотрел образцы. Опять не получил однозначного ответа в гривнях, все в виде "примерно", "минимум". Мне показалось, что окончательная цена выплывает после уплаты аванса.
Увидев, что у них на образцах верхняя плоскость крышек не разборная, а только лючок для кормления, спросил, " а такую, как я хочу, из трех частей, какую я видел в магазине на птичке, можно?"
- можно, но это будет...счас посчитаю...примерно на 200 грн больше...
Мне показалось это слишком. Т.е. люди работают не в струе современных требований, а дополнительный нюанс воспринимается как каприз, соответсвенно и заряжают. О сроках, доставке, гарантии я уже не спрашивал.

Последовал возврат на рынок к продавцу, к самому дешевому варианту, да и к самому "прозрачному", что-ли. В течение 10 минут обсудили тут же все вопросы, все нюансы. Переход от 8мм на 10 стоил 60 грн, доставка (бензин и еще 2 руки) еще 40 грн. Заплатил аванс 50 % без никаких расписок (на фирмах требовали 70%), под честное слово, понимая, что любая его бумажка -это просто бумажка. А он здесь всегда, в любую субботу и воскресенье. В течение этих двух недель было два звонка домой с уточняющими вопросам по освещению (размеры ламп) и цвету рокала на крышке (1 к 1 к тумбе подобрать не удавалось, цвет тумбы я выбрал максимально похожей к существующей мебели из широкого выбора его образцов). Я предложил ему на свой вкус, не было у меня времени ездить выбирать. Вкус у него оказался нормальный.
В итоге, аквариум ровно через 2 недели дома. Выглядит почти как этот Ювель http://www.juwel-aquarium.ru/rect/images/b_rio240_b.jpg только глубина открытого объема тумбы в два раза меньше - идет еще продольное ребро жесткости. Качество работы нормальное. воду еще не заливал, так как у жены появилось желание внезапно обои поменять, в том числе и за аквариумом. Ну чтоб не двигать лишний раз, пока будем клеить обои...
Ото таке. Выводы каждый сможет сделать сам из моих очень субъективных, но искренних впечатлений.
Желаю всем удачных приобретений

[Benjamen]

Гм... была такая идея... Но потом отказался. Если и буду покупать, то что-то солидное, но сейчас я не готов морально так потратиться на это дело материально (во завернул!), тем более с моей простенькой ныне рыбой

А острых сюжетов и так хватает досхочу
Вон грелку купил, еще не включал. Сегодня буду испытывать свою везучесть

[Йода]

У меня была аналогичная проблема - нужен был аквариум по моим личным (в смысле помещения) размерам. Походы по фирмам отбили настроение что-либо у них заказывать. Сложилось впечатление, что сотрудники фирм заинтересованы в том, чтобы не принять заказ. На одной из фирм, которую на этом сайте очень хвалят, вообще дали понять, что на мой заказ у меня денег не хватит. Наверное приняли во внимание 7-дневную небритость. Мой водитель чуть брюки не замочил от смеха. Штирлицы, блин. Фирма, кстати, на ул. Кошица. На Птичке физиономисты оказались получше. Парень сразу предложил аквариум из хороших материалов, а взглянув на мой чертеж сказал, что нет ничего невозможного. Аванс - 50%, доставка и занос бесплано, цвет и лампы выбрали - и через 2 недели угловой аквариум на 400л. стоял дома. 7 месяцев функционирует без проблем. Что не советую делать - так это покупать оборудование на рынке: китайская техника грохочет как отечественные автомобили, качество скорее всего такое же, характеристики не соответствуют действительности. Эти вещи были куплены на фирме у Марченкова (все Eheim). Ксати был приятно удивлен их сервисом. Менеджер готов был чуть- ли не по болтикам разобрать фильты, лишь бы доходчивее объяснить принцип работы, на общие вопросы отвечал не менее охотно. Все это повторялось при каждом посещении фирмы. Хотелось бы сделать небольшое пожелание г-ну Марченкову - если нет времени сделать фирме сайт, сделайте хотя бы электронную почту, чтобы Ваши сотрудники не извинялись лишний раз перед постоянными покупателями.

[Arowana]

Сообщение от Йода

китайская техника грохочет как отечественные автомобили, качество скорее всего такое же, характеристики не соответствуют действительности.

А ещё оськи керамические прячут, потом найти нельзя, шнуры специально укорачивают до 10 см, пластмасса везде слоиться - после месяца работы голова похожа на бронтозаврика. И вибрация у фильтров такая что если в резонанс воздёт, то аквариумы просто раскладываются. И ещё куча такого что всё не перескажешь...

[Lubes]

Сообщение от ATG

Benjamen,

Все правильно, не стоит сравнивать производителей на птичьем рынке и крупные фирмы. Конечно, четкие цены они должны были Вам сообщить сразу, да и варианты по крышкам, отделкам, и т.п. должны иметь в ассортименте разные. Но все равно, Вы допустили ошибку изначально, на этапе постановки задачи. Аквариумы конфигурации, подобной, Вашей быстрее и дешевле изготовят на птичке. Аквариумные фирмы в состоянии выполнить куда более сложные проекты, соответственно их инфраструктура и производственные схемы более громоздкие, т.к. рассчитаны на работу на другом сегменте рынка.
Представьте себе завод, который выпускает боевые ракеты и которому в результате конверсии зали задание сковородки делать. Завод в состоянии сделать эту сковородку самонаводящейся, но на проектирование и изготовление время уйдет, да и дороже эта сковородка получится. А люди на ней будут просто картошку жарить...

АТГ

А я считаю, что в этих фирмах просто плохие менеджеры, если они не смогли клиенту правильно поставить задачу. Это работа и забота менеджера, а не клиента. Клиент, как правило, знает, что он хочет, но технические детали (выбор ДВП, стекла и т.п.) - это не его конек.

[Lubes]

Сообщение от Йода

Что не советую делать - так это покупать оборудование на рынке: китайская техника грохочет как отечественные автомобили, качество скорее всего такое же, характеристики не соответствуют действительности.

Я не уверен, что тот EHEIM, который Вы купили, не был произведен в Китае. А скорее всего это так и было.

Я более, чем доволен китайской техникой, которая не уступает по параметрам ни немецким, ни польским производителям, но цена заметно отличается.

[Йода]

Сообщение от Lubes

Я не уверен, что тот EHEIM, который Вы купили, не был произведен в Китае. А скорее всего это так и было.

Я более, чем доволен китайской техникой, которая не уступает по параметрам ни немецким, ни польским производителям, но цена заметно отличается.

Если бы китайская техника не уступала немцам - немцы бы разорились. А EHEIM Professional II бывает только немецким. По поводу цены и качества - то, какая цена - такое и качество. Хотя бывают и редкие исключения в разные стороны.

[Lubes]

Так немцы и потихоньку разоряются. Сегодня буквально общался с немцем и он говорит, что это реальная проблема, так как производство сворачивается и переводиться в страны Азии и Восточной Европы, тысячи и тысячи людей остаются без работы. Владельцам бизнеса уже невыгодно заниматься производством в самой Германии, так как там все дорого.

Понятно, что EHEIM Professional II бывает немецким, но все таки там 100% есть что то, что имеет отношение к азиатским странам. Взять даже тот же самый пластик, основные производители как сырья, так и изделий находятся там же.

А китайское оборудование меня, слава Богу, еще ни разу не подводило. У меня их насосы в таких экстремальных условиях работают, что "немцев" бы уже давно заклинило.

[Йода]

[/QUOTE]А китайское оборудование меня, слава Богу, еще ни разу не подводило. У меня их насосы в таких экстремальных условиях работают, что "немцев" бы уже давно заклинило.[/QUOTE]


Я высказывал свое личное мнение. Когда я запускал свои банки (300л и 450л), изначально ставил атмановские внешние и внутренние фильтра. Первые пару недель работали нормально, потом начали громко хрюкать и сильно упала производительность. Промывки ситуацию не улучшили, мощность к заявленной производителем даже близко не приближалась. Я взял помпы и головки фильтров и пошел их менять. У продавца столкнулся с удивительной ситуацией - около 30-40% новых свежераспечатанных головок вообще не работали. Продавец предложил собрать из нескольких одну. Такой прикол меня не устраивал и после запугивания Защитой прав потребителей фильтры удалось вернуть. Кстати у продавца мы делали эксперимент: взяли внешник Атман с заявленной прозводительностью 600л/ч, вынули все наполнители у, один шланг опустили в акву 350л с водой, а другой в пустую банку. По идее фильтр должен был перекачать воду меньше чем за 30 минут. Реально ушло на это 75 минут. А ведь фильтр находился на уровне середины аквариумов и ему не надо было продавливать столб воды, наполнитель отсутствовал и тоже не мешал. После этого то же самое сделали с Эхеймом Проф.2 650л/ч. Вода была перекачана за 14 минут (наполнителя тоже не было). Отсюда и были сделаны выводы.

[Arowana]

Сообщение от Йода

.... около 30-40% новых свежераспечатанных головок вообще не работали. Продавец предложил собрать из нескольких одну.

Чепуха, близкая к сочинительству. По Атману такого не было вообще никогда. А за этот год нам не вернули ещё ни одной Атмановской головы, фильтрики мелкие проскакивали, штук 5.

[Йода]

Сообщение от AquaSalon

Чепуха, близкая к сочинительству. По Атману такого не было вообще никогда. А за этот год нам не вернули ещё ни одной Атмановской головы, фильтрики мелкие проскакивали, штук 5.

Тяжелый вы человек и упертый. Наверное в танковых войсках служили или в ВДВ.

[Benjamen]

Забежал случайно домой человек с телефоном-камерой.
Хотел показать приобретенный аквариум , но почему то не работает кнопка "Добавить фото" здесь http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery....php?cat_id=19

альтернатива есть? Какая?

[Nafanaill]

В фотогалерее отдельная от форума регистрация, и вход ес-но тоже.
Зарегистрируйтесь там и все заработает.

[Benjamen]

Спасибо, Нафанаил!


Семен Семеныч!!!!



Ладно, с каждым бывает...

Ось, результат поневірянь
http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery...?image_id=1424

А это старенький 100 л, пластмассовый

http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery...?image_id=1425