Экономная и безопасная установка СО2 своими руками - Страница 58 - Аквафорум

"Генератор СО2 Юрия-TPV" · 09.02.2011, 08:23

1. Традиционный вариант установки по мотивам и при поддержке Юрия Владимировича! (получившего в народе название "Генератор СО2 Юрия-TPV") Фото1, 2.
Добрый день всем!
Блуждая по интернету в поисках безопасного и самого дешевого способа подачи СО2, наткнулся на одну очень интересную и простую систему http://www.forum.aquastatus.ru/viewt...p=53024#p53024. (смотри фото)
Принцип действия очень простой, и давно всем известный (кислотно-щелочная реакция).
Для изготовления данного девайса понадобиться:
• Две полулитровых пластиковых бутылки (желательно от сока «Биола» или йогурта в них крышки широкие, проще штуцера герметизировать)
• Два обратных клапана (я поставил самые дешевые по 5 грн.)
• Тройник
• Краник (желательно что-то типа камоцци для тонкой регулировки)
• Штуцера 4 шт. (я их сделал с нержавеющих шпилек М6 просверлив по оси сквозные отверстия Ф1,5 мм, и сняв по краям резьбу на наждаке для плотного одевания шланга)
Р.S.-По рекомендациям Господина BelkinS-а можно сделать так: в крышечке от бутылки высверлить два отверстия диаметром 6мм (нужно сверлить острым сверлом и аккуратно, чтобы отверстие было с ровными краями), в них вставить шланги тоже диаметром 6мм (толстостенные компрессорные), так чтобы с внутренней стороны крышки они выходили примерно на 5 мм. И изнутри в шланги вставил белые штуцеры от капельницы. Они входят в шланги с усилием и за счет расширения шланга в этом месте, намертво загерметизировали соединение. Дополнительно ничего не проклеивал.

• Шланг для подачи кислорода (пару метров в зависимости от места расположения установки)
• Две жестких пластиковых трубки (те которые идут до дна бутылок)
• Сода 60 г.
• Лимонная кислота 50г.
• Вода 200 мл.
• Небольшой кусок резины для уплотнения штуцеров.
• И самое главное немного терпения

Собираем по схеме-фото 2 или по схеме- фото 6 предложной Mustafa -экономим тройник но появляется еще одна дырка в пробке, либо по предложенной господином Ye_Lviv схеме-фото 7 (последняя схема дает возможность сэкономить тройник и устранить дополнительное место герметизации) все схемы работают нормально при грамотной сборке, главное клапана правильно поставить по направлению стрелок. Засыпаем 60 г соды в одну бутылку, 50 г кислоты в другую заливаем воду в каждую бутылку по 100 мл (пропорции важны). Тщательно перемешиваем (сода не растворяется полностью, так и должно быть, а вот кислоту нужно размешать полностью)
Закрываем бутылки заранее подготовленными пробками со штуцерами и разводкой, подключаем к аквариуму (к реактору, флейте, и т.д……)
Запуск, он производится очень просто, перекрываем кран подачи СО2 в аквариум и сдавливаем рукой бутылку с кислотой, выдавив немного ее в соду, реакция начинается мгновенно и давление в обеих бутылках резко увеличивается (1-2,5 атмосферы).
По просьбе трудящихся)) Юрий Владимирович снял видео по запуску клапанного "Генератор СО2 Юрия-TPV"

http://youtu.be/NyDr6KwIjgE
Еще ВИДЕО: http://www.aquaforum.ua/showpost.php...postcount=1621
После уравновешивания давления, реакция прекращается - система готова к использованию. Начинаем подавать СО2 в аквариум давление в бутылке с содой со временем падает, а в бутылке с кислотой остается прежним, за счет чего кислота опять вдавливается в соду автоматически, вызывая реакцию, и так до полного истощения реактивов.
Система очень стабильна, давление держит на протяжение всего цикла работы.
При работе 1-2 пузырька в секунду на протяжение 12 часов в сутки одной заправки хватает на 2-3 недели.

2. В процессе длительных экспериментов, над данной системой, кучей доработок и т. д. Возникла идея упростить до максимума данную систему!
Представляю Вашему вниманию Бесклапанный "Генератор СО2 Юрия-TPV" (С позволения всех, буду ее так называть! Фото 3,4.) который имеет значительное количество преимуществ (основное из которых минимальное количество соединений) по характеристикам не уступающую прототипу!
По принципу действия, запуска, регулировки, герметизации соединений все так же как и в первом варианте.

Единственное что, нужно воды не 200 мл. по 100 мл. в каждую бутылку, а только 100 мл. в кислоту, сода должна быть в сухом состояние!

Основная доработка заключается в том, что китайские клапана и тройники не используются вообще, в пробке содовой бутылки сверлим два отверстия, а в кислотной только одно, в содовую бутылку запихиваем два одноразовых стаканчика (самый сложный и требующий железных нервов процесс), предварительно их чуток обрезав по высоте и в дне верхнего пробив десяток отверстий тонкой иголкой. Засыпаем реактивы, собираем по схеме, наслаждаемся стабильной работой! Стаканчики нужно покупать те которые из прозрачного полипропилена, белые лопаются!

Специально для тех, у кого большие аквариумы и «большая лень» часто перезагружать свой аппарат и не только для них!

Во общем для всех!!!

Поработав в направление усовершенствования Бесклапанного "Генератора СО2 Юрия-TPV" (того который на стаканчиках). Получилось доработать аппарат таким образом, что стало возможным увеличить время его работы и стабильность в разы.
Существенного изменения конструкции Вы тут не найдете, но все же, главным достижением был перенос отверстий в стакане с дна в борт. Это дало возможность делать большие заправки и решило проблему слеживания (карбонизации) соды за счет постоянного присутствия в стакане небольшого количества воды.
Я сейчас с успехом использую Бесклапанный "Генератор СО2 Юрия-TPV" изготовленный по выше описанной схеме (той которая на стаканчиках) только бутылки использую литровые а стаканы 0,5 л (Пивные). Думал, что запихнуть их будет сложно, но на удивление, влетают в обычное горлышко НА УРА, главное обрезать верхний жесткий ободок. Дырки в стакане пробивать нужно в бортах иголкой, в несколько ярусов (2-4 яруса), первый ярус на высоте 1,5 см. от дна. Самое главное перед запихиванием стакана, проверьте как со стакана сходит вода. Отверстий должно быть много, но, в то же время они не должны быть очень большие (бить обычной иголкой с наружи вовнутрь стакана).
Заправляю в свой аппарат 90 мл. сухой соды и 120 мл. кислоты которую растворяю в 250-300 мл. воды. (указал все в мл. для удобства, так как весы есть не у всех) при этой пропорции все реактивы вырабатываются полностью. Аппарат стабилен на протяжение всего цикла работы, который у меня при расходе 1пуз/сек круглосуточной подачи, и при вышеописанном количестве реактивов, работает 15-18 суток.
В данную конструкцию можно засыпать и больше реактивов. Главное, что бы уровень жидкости в кислотной бутылке, не превышал уровень расположения соды в содовой.
Я этого не делаю, так как на стартовых этапах разработки, бывали мелкие недоработки в герметизации, которые приводили к быстрой потере реактивов (я уверен на 100% что все через это прошли), а реактивы все таки денег стоят! Да и не интересно вообще ничего не делать, хочется иногда и повозится хоть с перезаправкой, которая у меня занимает 10-15 мин.
Могу с убеждением сказать, что данный вид конструкции будет работать и на 2-х и на 5-ти литровых бутылках, но для них в тумбочке нужно больше места. Тут каждый может сам для себя подобрать оптимальный вариант емкостей, то ли это будут бутылки на 0,5 л. то ли 3-х литровые.
У Юрия Владимировича по этой схеме вполне успешно прошел испытания и работает и генератор на 0,5 кг соды и 0,4 кг ЛК. (Фото 5) Выполнен он из 3-х литровой баклажки (содовая сторона) и 2-х литровой бутылки (кислотная сторона). Принципиально ничем не отличаясь от известной уже всем схемы Бесклапанного генератора Юрия-TPV с доработками по отверстиям в стакане, изложенными выше, он имеет, все же одно отличие, связанное с масштабным фактором, а именно, высотой тары. Для уменьшения гистерезиса, внутренний диаметр трубок подачи кислоты в соду уменьшен до Ф 1 мм. Как только это было сделано - он заработал "как часы".
Ожидаемое время работы генератора на таком объеме реактивов- около полугода при 10 часовой подаче 1 пуз/сек.

Для тех кто любит сложности Ye_Lviv предложил очень интересную схему с перепускным (выравнивающим) клапаном ФОТО 8. (ссылка на пост с большим количеством фото)

Ссылка на статью на сайте "Мое зверье" http://starcomputer.com.ua/content/g...so2-yuriya-tpv, за что огромное спасибо Starcomputer!

Неплохой вариант сборки генератора и сопутствующих элементов с подробным фото-отчетом от Reporter - "Збираємо генератор СО2 Юрія-TPV. Інструкція у картинках."

P.S. Выражаю благодарность всем людям, принимающим участие в обсуждение данной темы!

audel · 14.05.2011, 14:38

Цитата:

Сообщение от Sphinx

Сделал бесклапанную систему по схеме TPV

,
наконец-то заработало, а то система та что с клапанами не работала (все обратные клапана оказывались не рабочими). Но у меня возникли две проблемы

:
1. Срывает шланг на кранике (пробовал сажать на клей и мыло, может какой-нибудь хомутик надеть, но диаметр где-то 5 мм, такие маленькие хомутики не встречал).
2. Соду и лимонную кислоту бросаю на глаз по 5 чайных ложек с горкой каждого, так как нет весов (может кто-нибудь выложит фото сколько нужно бросать соды и лимонной кислоты в одноразовом стаканчике).

На обычном пластиковом стаканчике
Лимонка - 10 бордюрчиков (50г)
Сода - 9 бордюрчиков (55г)

1 бордюрчик это 1 круг на стаканчике, просто по дурацки назвал.

Ю.В. · 14.05.2011, 14:59

Цитата:

Сообщение от KRustik

Кто-то выше писал, что пропорция 2:3 (ЛК:Сода)

1: 1,4 (ЛК-сода)

Sereja5 · 15.05.2011, 16:49

Добрый день всем! У меня в бутылке с лимонной кислотой какой - то белый осадок, что это может быть?

Кениец · 15.05.2011, 17:26

Вполне может быть, что у Вас очень жёсткая вода в кране. Кислота прореагировала с карбонатами, выпал осадок...

Sereja5 · 15.05.2011, 17:38

Кениец, Может быть Скрытый текст

Ю.В. · 16.05.2011, 09:59

Мои поздравления TPV, всем участникам темы и, конечно, себе, любимому! По настоятельному предложению TPV, теме с генераторами Юрия-TPV присвоен статус "важно". Надеюсь теперь мы общими усилиями вытесним брагу из аквариумистики- Скрытый текст и дадим возможность аквариумистам, особенно у которых маленькие дети, не переживать о том, что с баллоном может что-то произойти...
Думаю, аналогично мы поступим и на сайте, где впервые был опубликован клапанный вариант генератора Юрия-TPV Скрытый текст
Большое спасибо всем откликнувшимся, особенно на начальных этапах, пока установки еще были "сырые". Общими усилиями мы довели их до вполне рабочего и конкурентоспособного состояния. Скрытый текст
Генераторы СО2 Юрия-TPV рУлят!!!)))

TPV · 16.05.2011, 10:46

Цитата:

Сообщение от audel

На обычном пластиковом стаканчике Лимонка - 10 бордюрчиков (50г) Сода - 9 бордюрчиков (55г)

Мне тоже взвешивать надоело, я на третью заправку перевел все в мл. экспериментальным путем (взвесил и пересыпав в мерный стаканчик, который спер у жены на кухне) получил:
Сода 60 г.= 45 мл., кислота 50 г.= 55 мл. При этом соотношение оба реактива вырабатываются полностью!

Ю.В. · 16.05.2011, 10:48

Паш, ты не поверишь! Пакет лимонки и столовая ложка с горой соды (30гр, я взвешивал), на выходе, кроме того, что полностью вырабатываются, дают еще и жидкость с РН 7,0. Я сам не поверил- в 2-х генераторах проверял.

TPV · 16.05.2011, 11:26

Цитата:

Сообщение от ЮрийВладимирович

Паш, ты не поверишь! Пакет лимонки и столовая ложка с горой соды (30гр, я взвешивал), на выходе, кроме того, что полностью вырабатываются, дают еще и жидкость с РН 7,0. Я сам не поверил- в 2-х генераторах проверял.

Ложки у всех разные, а мл. у всех одинаковые! А так как я лимонку в пакетиках давно уже не покупаю, то этот момент не отслеживал!

Цитата:

полностью вырабатываются, дают еще и жидкость с РН 7,0

мне тоже было интересно, тоже проверял РН 7,0!

smat · 16.05.2011, 11:52

Цитата:

Сообщение от TPV

Ложки у всех разные, а мл. у всех одинаковые! А так как я лимонку в пакетиках давно уже не покупаю, то этот момент не отслеживал!

Кстати, где у нас в Днепре можно купить лимонку не в пакетиках, а на развес?

TPV · 16.05.2011, 11:57

Цитата:

Сообщение от smat

Кстати, где у нас в Днепре можно купить лимонку не в пакетиках, а на развес?

Я брал тут: http://levaromat.com.ua/

Петросянович · 17.05.2011, 08:21

Здравствуйте, после 1 месяца использования отчитываюсь об использовании данной установки (1 вариант с клапанами). При плохой герметизации соединений и плохих обратных клапанах система работает очень плохо, требуя постоянного контроля. Те клапана (noname), которые продаются в магазинах, совершенно не годятся. У меня на таких клапанах происходило самопроизвольное затухание реакции каждые 3-5 часов, приходилось постоянно давить бутылку с кислотой, чтобы поднять давление. Индикатор СО2 ни разу не становился зеленым, количество подаваемого газа контролировалось на глаз по растворяемости и мелкости пузырьков от ветки рябины. После приобретения через интернет-магазин клапанов Tetra проблема со стабильностью вроде бы решилась, но опять появилось еще одно НО: газа, получаемого с помощью 0.5 л. бутылок, все-таки недостаточно для моего объема.
У меня 200 л. При подаче 2-3 п/сек через ветку рябины мой индикатор ниразу не подошел к зеленому цвету. После подачи 7-8 п/сек к вечеру цвет реагента в индикаторе СО2 с огромной натяжкой можно назвать "сине-зеленый". В таком режиме система вырабатывает кислоту за 1.5 суток в круглосуточном режиме. Пузыри от ветки рябины получались крупными, благополучно достигали поверхности воды не растворяясь.

В итоге для себя пришел к заключению: очень хорошая система для маленьких аквариумов, но все-таки требующая от аквариумиста определенных ручных манипуляций (открыть/закрыть подачу газа при отсутствии ЭМ клапана, сдавить бутылку при необходимости, нервничать при прекращении реакции и в поисках протечек СО2, уменьшать/увеличивать подачу газа в аквариум).

P.S. Вернулся к своему 3х литровому брагогенератору, работающему на 1 зарядке 3 недели в круглосуточном режиме с растворением СО2 через магистральный реактор полностью без моего вмешательства.
Большое спасибо ребятам, которые экспериментируют с данной установкой, она очень интересна, буду с интересом следить за этой темой, может со временем будут использоваться 1.5, 2, 3х литровые емкости с содой и кислотой с продолжительностью работы в несколько месяцев!

TPV · 17.05.2011, 08:44

Конструктивная критика!

Цитата:

Сообщение от Петросянович

У меня 200 л. При подаче 2-3 п/сек через ветку рябины мой индикатор ниразу не подошел к зеленому цветую После подачи 7-8 п/сек к вечеру цвет реагента в индикаторе СО2 с огромной натяжкой можно назвать "сине-зеленый". В таком режиме система вырабатывает кислоту за 1.5 суток в круглосуточном режиме.

Из Вашего сообщения дальше следует и ответ на это предложение-

Цитата:

Пузыри от ветки рябины получались крупными, благополучно достигали поверхности воды не растворяясь.

Вы сделали не правильные выводы по поводу "Генератора СО2 Юрия TPV", так как Вам просто нужно научится полностью растворять СО2, и я лично использую активный реактор СО2, и ветку рябины даже не пытался ставить, т. к. основная масса СО2 улетает в воздух..... Рекомендую обратить внимание на методы растворения СО2 их множество и они все описаны.
Самый простой - берете иголку со шприца вместо рябиновой ветки, втыкаете ее в мочалку фильтра (или прикрепите ее на заборную трубку фильтра если у Вас внешник) - и 98% СО2 растворится в вашей воде.
Если будите использовать этот метод, то обязательно используйте счетчик пузырьков, чтобы не передозировать!!! (рыбок жалко).

Петросянович · 17.05.2011, 08:54

Цитата:

Сообщение от TPV

Конструктивная критика!

Из Вашего сообщения дальше следует и ответ на это предложение-

Вы сделали не правильные выводы по поводу "Генератора СО2 Юрия TPV", так как Вам просто нужно научится полностью растворять СО2, и я лично использую активный реактор СО2, и ветку рябины даже не пытался ставить, т. к. основная масса СО2 улетает в воздух..... Рекомендую обратить внимание на методы растворения СО2 их множество и они все описаны.
Самый простой - берете иголку со шприца вместо рябиновой ветки, втыкаете ее в мочалку фильтра (или прикрепите ее на заборную трубку фильтра если у Вас внешник) - и 98% СО2 растворится в вашей воде.
Если будите использовать этот метод, то обязательно используйте счетчик пузырьков, чтобы не передозировать!!! (рыбок жалко).

Да все Ваши замечания правильны. В аквариумистике я не первый год, поэтому как только запустил систему, сразу понял, что ветку рябины использовать - пустая трата газа. Внешний реактор не использовал, так как хотел посмотреть на работу именно ветки рябины. Как только пошли крупные пузыри - тут же засунул шланг во вход внешнего фильтра. У меня тоже есть и активный реактор СО2, и проточный из магистрального фильтра, который я использую в настоящее время в течение 3х лет (так как это полностью бесшумное решение).

Еще раз, спасибо за установку, она классная!

smat · 17.05.2011, 09:08

Вписываем и мои 300л. к общей статистике.

Пользуюсь этой схемой:
http://www.aquaforum.ua/showpost.php...&postcount=603

Бутылки - 1 л.
1)Сода 200г. (сухая, без воды)
2)Лимонка 100г. + уксус 300мл.

Подача - круглосуточно.
С 8.00 до 20.00 - около 3 пуз/сек.
На ночь уменьшаю до 1 пуз/сек.

Реактор - поллитровая пластиковая бутылка со срезанным дном, горлышко соединено с выходом внешника.
Растворяет прекрасно, ничего никуда не уходит и не пропадает.

Индикатором не пользуюсь.
Трава начинает пузырять через 1,5 - 2 ч. после включения света.

Перезаправляю раз в неделю.

В следующий раз хочу попробовать безклапанный вариант со стаканчиками.