Аквариумный холодильник из кондиционера

[Starcomputer]

Продолжая тему
На работе делали ремонт и меняли все оконные кондиционеры на сплит системы.
Поскольку остаточная стоимость снятых кондиционеров равна нулю, то взял себе один небольшой фирмы Dekker.
Притащил домой, разобрал, отчистил.
Получил следующий набор:
1. Два радиатора (внешний и внутренний).
2. Вентилятор.
3. Компрессор.
4. Терморегулятор, переключатель скорости вентилятора, конденсаторы и т.п.



Ну и вся система крепления вентилятора и внешнего радиатора.

Пока разбирал, срисовал схему и убрал все "лишнее"



Гидравлическая схема, родная и планируемая:



Внешний блок планируется как внешний блок сплит систем.
Внутренний - титановая трубка с патрубками, обмотанная медной трубкой по которой циркулирует фреон. Для избежания потерь внутренний блок будет термоизолирован.
Управление от акваконтроллера.
.............................
Поскольку в холодильных системах я дуб, то хотелось бы выслушать мнения понимающих людей касательно планируемой гидравлической схемы. А именно - правильно ли сделано деление на блоки ?

[briz07]

Starcomputer,
А не проще будет сделать термоизолированный ящик, где будет обычный охлаждающий радиатор кондиционера и в нем емкость с аквариумной водой литров на 20? Пусть себе вода без контакта с медью охлаждается в этом минихолодильнике. Вопрос только в объеме такого холодильника.
Т.к. при охлаждении участка трубы прийдется держать большую минусовую температуру у кондиционера, чтобы охладить короткий участок трубки...

[Starcomputer]

Сообщение от briz07

чтобы охладить короткий участок трубки...

Если трубу делать приличного диаметра, то в ней скорость воды будет небольшая и вода будет успевать охлаждаться.
Только ... из чего трубу сделать по которой потечет охлаждаемая МОРСКАЯ вода ?
Вопрос как раз и стоит в конструкции теплообменника. Что там будет в качестве хладагента, фреон, или вода (двухконтурная конструкция) вопрос второй.

[Грин]

Сообщение от Starcomputer

Вопрос как раз и стоит в конструкции теплообменника. .

На Маяке продаются классические химические стеклянные дистилляторы.

[briz07]

Starcomputer,
Ящик в ящике.. Обычный радиатор кондиционера, воздух, и емкость с водой типа сампа. Температуру в ящике держать минус 5 и все... будет счастье

[briz07]

Starcomputer,
Нужны были идеи вот материалы, которые можно попробовать использовать:
Трубки холодной усадки
Алюминиевый аэрозоль для защиты от коррозии металлов
термоскотч
Термо клей

[Starcomputer]

Первая часть "большого коллайдера"



Две булки из-под вина.
В донышках просвелены отверстия диаметром 50 мм (на 1 см меньше диаметра бутылки), горлышки отрезаны вольфрамовой спиралью, затем в них вклеены пластмассовые фитинги 1/2".

[Starcomputer]

Продолжаем

[Lesik22]

Starcomputer, Позвольте вставить свои пять копеек. По тому как здесь собрались люди серьезные, то и тему давайте будем обсуждать серьезно. По схеме: то, что уважаемый Starcomputer обозначил как ТРВ(терморегулирующий вентиль) таковым не является, это теплообменник, в просторечии «сухопарник», в нем перегреваются пары фреона перед поступлением в компрессор. ТРВ здесь вообще нет. Вместо него используется капилярная трубка , которая в схеме значится как «моток тонкой трубки». То что на схеме обозначенно как «внутренний радиатор» называется испаритель. Это краегольный камень всей этой системы. Отказ от штатного испарителя строго расчитанного по холодопроизводительности компрессора и конденсатора, имеющего соответствующую площадь испарения, увеличенную за счет оребрения труб и переход к фантазийному испарителю, в разы меньшему по холодопроизводительности, чем штатный, приведет к тому, что Ваш жидкий фреон поданный в испаритель, не испариться даже на 1/3 от поданного обьема, а просто напросто «зальет» Ваш компрессор и вызовет гидроудар. По сему решением данной проблемы могут быть два варианта:
1) Вы находите через знакомых или Интернете конденсатор с водяным охлаждением от сатураторной установки времен СССР, и используете его уже как испаритель.По внутреннему контуру пускаете фреон, по наружному воду из аквы при помощи циркуляционного насоса. Сатураторную установку нужно искать в морском исполнении, там изначально конструктивно заложенна прокачка морской забортной воды.
2) Оставляем штатный испаритель, организовываем хорошую его продувку мощным вентилятором и вплотную к нему устанавливаем теплообменник по которому гоним воду из акваса.
Самое трудное в этой всей идее то, что блок компрессор- конденсатор, должен стоять вне жилого помещения по двум причинам:1) Тепло отнятое у аквариумной воды должно не греть комнату где стоит аквас, а отводиться на улицу.2) Этот бывший оконный кондиционер и новым бесшумным ни кто не осмелился бы назать, а списанный- я себе представляю. Так что спать Вам не прийдется. С уважением Lesik22.
P.S. Да и стоит ли городить весь этот огород на списанном компрессоре который ни сегодня так завтра сгорит или заклинит в силу износа, а перемотка электродвигателя компрессора даже во времена СССР на спец. оборудовании ни когда не давала восстановления девственности. А сегодня, в подвале у Максуда на коленке, я Вас умоляю ...

[Starcomputer]

Насчет площади испарителя не совсем понятно. особенно непонятно при чем тут оребрение ?
Вероятно имелась ввиду мощность испарителя, т.е. его способность нагревать фреон ? Или имелся ввиду общий объем внутри труб ?
Если первое, то не забываем, что там вентилятор регулируемый и таким образом мощность испарителя переменная величина, зависящая как от потока воздуха через испаритель, так и от температуры в комнате.
Если второе, то длина трубок, намотанных на теплообменник равна длине трубок в штатном испарителе. Диаметр одинаков, следовательно и объем испарения одинаков.
Вобщем хотелось бы уточнений, дабы действительно не делать дурную работу.

[Lesik22]

"Вероятно имелась ввиду мощность испарителя, т.е. его способность нагревать фреон ?" В испарителе фреон не нагревается, а испаряется, меняя свое агрегатное состояние с жидкого на парообразное. Кроме объема циркулирующего в испарителе фреона есть такое понятие как площадь теплоотдачи испарителя и это далеко не одно и то же, что те же по размеру трубки скрученные спиралью. Как Вы думаете, для чего на всех охлаждаемых воздухом теплообменных агрегатах(испарителях, конденсаторах) делается спиральная навивка из металла? Правильно, для увеличения площади теплоотдачи. Просто странно что Вы прекрасно это понимаете когда дело касается охлаждения процессора (радиатор) и не хотите понимать когда речь идет о испарителе. Прогоняя поток воздуха через испаритель Вы действительно увеличиваете теплоотдачу, но если площадь испарения будет заниженна( ниже расчетной), то ни какой мощный вентилятор положение дел не спасет. Снимите с радиатора Вашего автомобиля все решетки, далеко Вы уедите на голых трубках?С уважением Lesik22.

[Starcomputer]

Сообщение от Lesik22

В испарителе фреон не нагревается, а испаряется, меняя свое агрегатное состояние с жидкого на парообразное.

Хм... я как-то не так это себе представлял. Мне казалось, что фреон охлаждается за счет резкого уменьшения давления при попадании в испаритель. Поскольку температура кипения любой жидкости прямо пропорциональна давлению, то фреон может быть жидким либо при температуре ниже нуля (у некоторых марок фреона температура кипения -5), либо при высоком давлении. При уменьшении давления он испаряется, отбирая тепло от стенок испарителя и нагреваясь затем до обычной температуры. Потом компрессор сжимает газ, при этом происходит выделение тепла во внешнем блоке.
Таким образом при каких условиях фреон останется жидким и попадет в виде жидкости в компрессор и зальет его ?
1. Давление снизилось недостаточно. Это зависит от внутреннего объема испарителя, а он одинаков со штатным.
2. Температура в испарителе близка к нулю. Ну это трудно себе представить. Теплоемкость воды гораздо выше, чем у воздуха и тепло будет быстро передаваться от воды к фреону.
У меня аквариум 600 литров, нужно снизить температуру с 30 до 25 грд. При этом надо отобрать:
4,183 х 600 х 5 = 12549 кДж.
Сколько воздуха мы сможем охладить на 5 грд отобрав у него столько-же тепла ?
12549 / 1,018 / 1,2047 = 10232,5 м3
Это комната площадью 4093 м2.
Боюсь что мощности моего внешнего блока просто не хватит
Касательно теплообмена между фреоном и водой, так он должен быть не хуже, чем теплообмен между фреоном и воздухом, учитывая даже радиатор на испарителе. Конечно при условии, что в моем теплообменнике будет хороший тепловой контакт между водой и фреоном.
Что касается решеток на автомобильном радиаторе, то поместите голые трубки в 600 литровую ванну воды и посмотрите, долго или нет. А если учесть, что вода еще будет охлаждаться ? (в нашем случае нагреваться от ламп, помп и т.д.).

[Lesik22]

Ваш компрессор будет залит жидким фреоном не испарившимся в испарителе если площадь теплообмена этого испарителя будет ниже расчетной. Желаю удачи. С уважением Lesik22.

[Starcomputer]

Стоп-стоп !!!
Я вижу ДВЕ причины, по которым из испарителя может выйти фреон в жидкой фазе:
1. Давление в испарителе слишком высокое (маленький объем испарителя).
2. Температура в испарителе слишком низкая (ниже 0) из-за слабого теплообмена.
Вы можете назвать другие возможные причины ?

[Lesik22]

Высокое давление в испарителе возникает не в следствии маленького объема испарителя, а в следствии недостаточной производительности компрессора или в случае когда площадь поверхности испарителя больше требуемой. Температура и давление кипения зависят от требуемой температуры охлаждения, свойств холодильного агента, величины теплопередающей поверхности испарителя и интенсивности теплообмена.Температура в испарителе величина самоустанавливающаяся. Основные причины, вызывающие попадание в компрессор влажного пара:
избыточная подача жидкого хладагента в испарительную систему, конденсация пара во всасывающем трубопроводе при длительной стоянке или низкой температуре воздуха и плохой теплоизоляции трубопровода, переполнение испарительной системы жидким холодильным агентом, уменьшение площади теплопередающей поверхности испарителя, вскипание жидкого хладагента в затопленных испарителях при резком снижении в них давления или резком повышении тепловой нагрузки.

[Starcomputer]

Сообщение от Lesik22

Высокое давление в испарителе возникает не в следствии маленького объема испарителя, а в следствии недостаточной производительности компрессора или в случае когда площадь поверхности испарителя больше требуемой.

Откройте баллон с фреоном на улице. Объем испарителя бесконечен, площадь тоже. Он что, не закипит ? Аж свистеть будет. Или я не прав ?

Сообщение от Lesik22

Температура и давление кипения зависят от требуемой температуры охлаждения, свойств холодильного агента, величины теплопередающей поверхности испарителя и интенсивности теплообмена.

Температура кипения фреона зависит только от свойств самого фреона и давления.

Хладагент R22.
Дихлорфторметан (CHClF2). Однокомпонентный бесцветный газ со слабым запахом хлороформа. В зависимости от давления имеет температуру кипения от +10 до -70°С и температуру конденсации не выше +50°С. При нормальном атмосферном давлении кипит при температуре -30°С. При сжатии газообразный фреон переходит в фазу жидкости.