Несколько мыслей о траве

[Evgen]

Хочу примирить всех. Травная аквариумистика во всем мире, и у нас в том числе переживает настоящий бум. В результате появляются разные методы, способы, позволяющие выращивать роскошные экземпляры растений и великолепно оформленные аквариумы. Их множество. Они разные. Они имеют право на существование. Плохо только то что, получив хороший результат, даже случайно под него ищется и всегда находится теоретическое обоснование, а оппоненты всегда найдут опровержение. Печально это. А пока БИОЛОГИЯ не расставит все точки над I и будет продолжаться поиск оптимальной, устойчивой СИСТЕМЫ содержания аквариумных растений. И будем сыпать в акву нитраты и фосфаты ложками в перемешку с чудодейственными снадобьями, засовывать пригоршнями гвозди и шурупы в фильтр, дополнительно - есть и такое- фильтровать через катионитовый фильтр осмосную воду и т.д Придет СИСТЕМА- уйдет РОМАНТИКА- и это тоже печально

[BЛАДИМИP]

Господа, дискуссия не то что интересна, а очень интересна!

Только я имею маленькую просьбу...
нельзя ли было бы, господам-дискусантам опубликовать немного свои методы введения грунта в аквариум.
Поиск по истории форума ничего толкового не даёт.
И то получается немного не прилично, вы с увлечением обсуждаете РЕЗУЛЬТАТЫ, даже соглашаетесь на то, что МЕТОДЫ, у всех разные - а вот поделится теми самыми МЕТОДАМИ - не желаете.
Может это ТАБУ? Тогда извините...
Но есть огромное желание перенять передовой опыт.

[Марусёна]

Сообщение от В.Шмелев

Извинений не будет. .

Это Ваш выбор и Ваша же репутация.

Сообщение от В.Шмелев

после этого могу показать только средний палец .

А это откровенное хамство и не уважение ко ВСЕМ форумчанам. И, соответственно, остатки Вашей репутации.

Наш форум предполагает этичное и корректное общение участников.

[Vasnecov]

Кстати, друзья, я согласен с Bactrian. Нужно всегда указывать КАК добавляется земля и пропорции - к примеру на литр воды и общий объем грунта. Потому что в густой смеси с глиной, например, скорость выделения веществ уменьшается. сам процесс затягивается, без глины и в жидком виде убыстряется, есть/нет под землей "дренаж", или земля прямо на стекло - меняются физико-химические процессы...

[Evgen]

Еще о ращении длинностебельки несколько мыслей. Возьмем для примера какую нибудь банальную роталлу. При хорошем свете, наличии пищи в воде она растет с очень большой скоростью. Например у меня прополки осуществляются ежесубботне. Процесс прост: горшок вынул из аквы пучек травы выдрал из горшка, оторвал нижнюю часть см 20, и вершки обратно в горшок и в акву. Как можно осуществить подобную операцию при ращении длинностебельки в пит. грунте? Выдирать из земли растения и обрезать корни или отрезать верхушки и ожидать нароста на пеньках. Можно и так и эдак, только в первом случае неминуема несусветная грязь в акве, а во втором- не радующие глаз пеньки. Да они быстро закроются молодой порослью и операцию по обрезке можно повторить. Один раз, два. А дальше- опять выдирание пеньков с корнями из грунта- операция малоприятная. Согласен, что вырастить красивый ковер из покровных на переднем плане аквы без хорошего питального грунта невозможно, но растить в нем длинностебельку я считаю неразумно. Роталлы растут быстро, а новые красавицы людвигии еще быстрее. Тут ситуация осложняется и тем, что людвигия Пантанал или инклинаты если вырастут до поверхности и начинают "сохнуть" то загнать их обратно под воду крайне сложно

[Vasnecov]

Женя, это скорее вопрос о технологии - выращивание травы в горшках Кто мешает в горшки грунт засунуть?
Только должен сразу предупредить - исходя из моего опыта общения с горшками и землей - обычные горшки, объемом до 1 литра для этой цели непригодны. Причина - в обычном горшке малого диаметра черезмерно затруднена вентиляция грунта. И как правило, мы получаем стандартные выводы, длинностебельщиков в первую очередь - что в горшках с питательным грунтом длинностебелька плохо растет, из за гнилостных процессов, активно проходящих в такой среде и полностью бескислородном грунте. Если лопухи ввиду того что в основном питаются корнями еще успевают выделяющиеся элементы съедать - то длинностебелька нет. Бороться или уменьшением объема земли, или лучше использованием сетчатых горшков. И овцы целы, и волки так сказать сыты.

[Vasnecov]

Туда же - исходя из того же моего опыта - самый лучший ) (сейчас химики наши взбунтуются) стерильный грунт - поролон
Берем сетчаты горшок, груз (можно камешек), кладем грузик на дно, квадратиком поролона обматываем низ травы и получившуюся "трубочку" пихаем в горшок. плюсы - быстро, не мнется никак низ травы, корни через поролон прорастают в течении 2-3 суток, материал дешев - не нужно возиться с перемыванием и прочим, ну и т.д. Просится попробовать на эту роль синтепон - но что то никак руки не дойдут

[Михаил Погребиский]

Сообщение от Evgen

Выдирать из земли растения и обрезать корни или отрезать верхушки и ожидать нароста на пеньках. Можно и так и эдак, только в первом случае неминуема несусветная грязь в акве, а во втором- не радующие глаз пеньки. Да они быстро закроются молодой порослью и операцию по обрезке можно повторить. Один раз, два. А дальше- опять выдирание пеньков с корнями из грунта- операция малоприятная.

Это для меня самый большой минус земляной модели.
http://aquaforum.kiev.ua/forum/showp...4&postcount=44
http://aquaforum.kiev.ua/forum/showp...2&postcount=48

[Vasnecov]

Михайил, я говорил что для земли подсмотрел китайский пластиковый пинцет с доделкой в виде трубки отсасывающей возле конца - отличный пылесос выходит. Воду то все равно сливать частично для подмены, если не протока

[doctor]

Так кто всетаки скажет как и сколько укладывать землю!!!!! Как ее готовить??!! Упрощу задачу. Аквариум 1600/500/500 . Параметры воды 12/9 это жесткость.
Хочу засадить пролянку гемиантусом кубой 40 на 20 см. сколько и как землю вносить??? Первый вопрос как быть? дренаж -земля -гоавий??? А гравий потом в землю не провалиться?????? Не утонет в ней???
Хоть кто-то что-то скажет?????

[Vasnecov]

Андрюха - а вот тут, тем более с условием что у тебя не осмос - т.е. о известных условиях говорить не приходится - тебя мало кто скажет.. я бы взял баночку литров на 50-80, повозился бы сней пару месяцев - как раз и поймешь - сколько тебе чего класть. Или ищи кто у вас во Львове с этим баловался (

[doctor]

через пол года скажу что я баловался

[Кокан]

Я напишу, чекайтЭ

[BЛАДИМИP]

Гедонизм учение, исходящее из того положения, что человек всегда стремится к наслаждениям, удовольствиям и комфорту, а также всегда избегает страданий.
Под гедонизмом часто понимается стремление к хорошей еде, изысканному сексу, к обладанию дорогими и престижными вещами.
под девизом «Что естественно, то не безобразно». Основной парадокс гедонизма:Для получения больших наслаждений необходимо себя ограничивать.

Вот ЭТИМ вы, господа и занимаетесь - Декадентским гедонизмом, без всякого выхода в практику.

[Vasnecov]

Сообщение от Bactrian

[SIZE=2][COLOR=black]Гедонизм

Это к чему вы сказали? Если к тому, что Вам не дают готовых рецептов, чтож, это объяснимо. Как раз недавно я дискутировал с некоторыми форумчанами, насчет торфа. Да да, обычного торфа. Так вот - даже с разных месторождений химический состав торфа сильно отличается. То же содержание азота может отличаться почти в два раза. Как в таком случае дать вам точнейшую характеристику - не зная что вы потом будете подразумевать под хотя бы тем же торфом??? Я уже не говорю, про так называемый "торф", продающийся в цветочных магазинах. Лично у меня имееется некоторый опыт по работе с торфом - как в банках так и в теплицах (имею в виду обычные растения). Так тот "торф", который в магазинах - в лучшем случае там именно чистый торф - этак в 15% от общего разнообразия... В остальных случаях - смеси на основе торфа, хоть на пакете и написано что это торф, и в магазине, девочки которые сенполию от хлорофитума не отличат =) будут вам говорит что это "100% чистый торф", проходили Я уже не говорю о "садовой земле" - что это такое - я лично вообще не понимаю. Если вам интересно - найдите в интернете пару книг о почвоведении и классификации почв - посмотрите, насколько хим. и мех. составы у них отличаются. Потому лично я и могу советовать только тем, кто живет в моем городе - знаю, куда их "послать" за такими же субстратами которые я использую, уже методом анализа + методом научного тыка (назовем его вдохновением и озарением ) я пришел к определенным результатам, и зная КАК будет расти та или иная трава в данных условиях, количество травы, которую собирается высадить человек, могу ему дать тот или иной совет. Какой совет дать Вам?