Существует-ли Болбитис "компакт"? - Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов


На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов > Растения > Растения
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Растения Общие вопросы по содержанию растений, определение растений.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.05.2017, 23:11   #1
Живу я тут
  
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 183
Поблагодарил(а) : 277
Поблагодарили 93 раз(а) в 64 сообщениях
Существует-ли Болбитис "компакт"? ===www.aquaforum.ua===

Предыстория темы заключается в моем глубоком сомнении, что так называемый "компакт" является самостоятельным растением, вот я и решил поставить опыт. У одного из мариупольских разводчиков растений был приобретен куст пресловутого "компакта". В том, что это именно "компакт" уверял сам продавец и его товарищ, тоже разводчик растений с многолетним стажем. Причем оба говорили, что принадлежность растения именно к форме "компакт" видна невооруженным взглядом.
Итак:
1. при осмотре растения на мой взгляд никакого существенного различия не было обнаружено;
2. на корнях растения не обнаружено ни одной песчинки, что говорит о том, что куст рос произвольно не будучи закрепленным на субстрате. Это подтвердил и продавец;
3. вайи растут во всех направлениях: вверх, вниз, вправо, влево - короче говоря верх и низ растения постоянно менялся и естественно в таких условиях не быть "компактом" затруднительно;
4. главный аргумент моих оппонентов состоит в том, что "компакт" растет компактно, т.е. корневище никогда не растет длинными стеблями, а постоянно искривляется и путается узлами, а обычная форма болбитиса геделотии растет "забором".

Опыт: куст "компакта" был закреплен к камню и посажен на специально освобожденное для него место у переднего стекла. Планирую вести фото-документацию опыта и результаты выкладывать в теме.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: CAM02811.jpg
Просмотров: 54
Размер:	909.0 Кб
ID:	594128   Нажмите на изображение для увеличения
Название: CAM02813.jpg
Просмотров: 50
Размер:	960.5 Кб
ID:	594129   Нажмите на изображение для увеличения
Название: CAM02814.jpg
Просмотров: 44
Размер:	906.3 Кб
ID:	594130   Нажмите на изображение для увеличения
Название: CAM02832.jpg
Просмотров: 51
Размер:	595.7 Кб
ID:	594131   Нажмите на изображение для увеличения
Название: CAM02826.jpg
Просмотров: 48
Размер:	724.4 Кб
ID:	594132  

__________________
Не можешь сам - научи другого!!!


Последний раз редактировалось DEPS; 09.05.2017 в 04:42..
as59 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2017, 11:59   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Cenzor
 
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: м.Надвірна, Івано-Франківська обл.
Сообщений: 498
Поблагодарил(а) : 341
Поблагодарили 447 раз(а) в 282 сообщениях
Re: Существует-ли Болбитис "компакт"? ===www.aquaforum.ua===

Так, больбітіс "Компакт" існує ) Головна його відмінність це розміри, а не форма куща (звичайний больбітіс також може рости "мітлою"). Компакт приблизно в 2-3 рази нижчий. Також є незначна відмінність у формі листка. На мою скромну думку Ваш болбітіс виглядає як "Компакт".
__________________
Desunt inopiae multa, avaritiae omnia

Cenzor поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Cenzor за данный пост:
as59 (09.05.2017)
Старый 09.05.2017, 12:51   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для ~viktorman~
 
Регистрация: 28.12.2011
Адрес: Винница
Сообщений: 1,537
Поблагодарил(а) : 1,271
Поблагодарили 1,104 раз(а) в 544 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Отправить сообщение для ~viktorman~ с помощью Skype™
Re: Существует-ли Болбитис "компакт"? ===www.aquaforum.ua===

Підтримую...але для того,щоб визначитись,потрібно мати обидва види.
В мене є і компакт і звичайний.Також колись не розрізняв їх,але придбавши обидва побачив різницю,при чому таку,що можу відрізнити дорослі кущі навіть з закритими очима і діло навіть не в розмірі...
Лист і особливо стебло компакта набагато м`якші на дотик і гнучкіші ,а звичайний більш жорсткий.Ну і з відкритими очима також можна побачити різницю...не полінуюсь зробити фото(зліва компакт):
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 018_1.JPG
Просмотров: 76
Размер:	144.8 Кб
ID:	594161  
__________________
С уважением.Виктор

~viktorman~ поза форумом   Ответить с цитированием
6 пользователей поблагодарили ~viktorman~ за данный пост:
as59 (09.05.2017), Cotick (10.10.2017), cupitor (11.05.2017), Rulik (12.05.2017), yuzik (09.05.2017), Володимир (09.05.2017)
Старый 09.05.2017, 13:31   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Cenzor
 
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: м.Надвірна, Івано-Франківська обл.
Сообщений: 498
Поблагодарил(а) : 341
Поблагодарили 447 раз(а) в 282 сообщениях
Re: Существует-ли Болбитис "компакт"? ===www.aquaforum.ua===

~viktorman~, респект, я полінувався ))) просто відмітив деяку відмінність у формі, треба мати досвід щоб відрізнити без порівняння. Ну і ще, у простого повзуче стебло товстіше і більш потужне в аналогічних умовах.
__________________
Desunt inopiae multa, avaritiae omnia

Cenzor поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Cenzor за данный пост:
as59 (09.05.2017)
Старый 09.05.2017, 20:23   #5
Живу я тут
  
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 183
Поблагодарил(а) : 277
Поблагодарили 93 раз(а) в 64 сообщениях
Re: Существует-ли Болбитис "компакт"? ===www.aquaforum.ua===

Cenzor и ~viktorman~ спасибо Вам за участие в теме. То, о чем Вы пишете мне известно, но сомнения все-же есть, поэтому и затеял провести опыт. В этом аквариуме у меня растет Болбитис и прекрасно себя чувствует. Посмотрим как будет в тех-же условиях вести себя "компакт". Я прекрасно понимаю, что это займет немало времени, Болбитис не Цератоптерис. Короче опыт, критерий истины, все покажет.
p.s.: жалко нет микроскопа...
p.p.s.: придется рядом разместить контрольный, у меня есть примерно такого-же размера обычный выращенный из отростка на вайе.
__________________
Не можешь сам - научи другого!!!


Последний раз редактировалось as59; 09.05.2017 в 20:39..
as59 поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил as59 за данный пост:
Cenzor (09.05.2017)
Реклама помогает развиваться
Старый 10.05.2017, 20:34   #6
Живу я тут
  
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 183
Поблагодарил(а) : 277
Поблагодарили 93 раз(а) в 64 сообщениях
Re: Существует-ли Болбитис "компакт"? ===www.aquaforum.ua===

Cenzor и ~viktorman~ если у Вас есть 100% компакт, может кто-то из Вас продаст мне кустик, для чистоты опыта?
__________________
Не можешь сам - научи другого!!!

as59 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2017, 20:18   #7
Живу я тут
  
 
Регистрация: 13.11.2010
Адрес: Самара
Сообщений: 455
Поблагодарил(а) : 56
Поблагодарили 403 раз(а) в 235 сообщениях
Re: Существует-ли Болбитис "компакт"? ===www.aquaforum.ua===

Интересно! А мой "компакт" формой вайи заметно отличается от обоих с фото
~viktorman~. Очевидно их еще и несколько.

Lxx поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2017, 22:13   #8
Живу я тут
  
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 183
Поблагодарил(а) : 277
Поблагодарили 93 раз(а) в 64 сообщениях
Re: Существует-ли Болбитис "компакт"? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Lxx Посмотреть сообщение
Интересно! А мой "компакт" формой вайи заметно отличается от обоих с фото
~viktorman~. Очевидно их еще и несколько.
Не исключено! НО! Как и любой живой организм, болбитис достаточно изменчив, в зависимости от условий содержания, поэтому я и затеял этот эксперимент.
__________________
Не можешь сам - научи другого!!!

as59 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2017, 23:00   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для ~viktorman~
 
Регистрация: 28.12.2011
Адрес: Винница
Сообщений: 1,537
Поблагодарил(а) : 1,271
Поблагодарили 1,104 раз(а) в 544 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Отправить сообщение для ~viktorman~ с помощью Skype™
Re: Существует-ли Болбитис "компакт"? ===www.aquaforum.ua===

согласен,что внешний вид зависит от условий и может меняться.Мои больбитисы(что на фото)выращены в одинаковых условиях,но существенно отличаются,поэтому есть резон говорить о двух различных видах.
__________________
С уважением.Виктор

~viktorman~ поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 14:29   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для Rulik
 
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 678
Поблагодарил(а) : 1,058
Поблагодарили 354 раз(а) в 218 сообщениях
Re: Существует-ли Болбитис "компакт"? ===www.aquaforum.ua===

Был обычный и сейчас компакт. Обычный похож на дерево и вырастает очень большим, компакт - куст (меньше листочки и больше кустится).
Мое мнение что компакт на фото в первом сообщении.
Чтоб кустился можно обламывать отростки-щупальца Скрытый текст, тогда и лист мельче и кустится. Если не трогать щупальца оба вида вытягиваются в забор обычный в большей степени, компакт в меньшей.

Rulik поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 19:51   #11
Живу я тут
  
 
Регистрация: 17.03.2015
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 233
Поблагодарил(а) : 90
Поблагодарили 83 раз(а) в 55 сообщениях
Re: Существует-ли Болбитис "компакт"? ===www.aquaforum.ua===

Как-то Павел известен под ником exzarcist говорил, что ему известны минимум три разновидности больбитиса. Спросите у него.

Kirill3851 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2017, 22:34   #12
Живу я тут
  
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 183
Поблагодарил(а) : 277
Поблагодарили 93 раз(а) в 64 сообщениях
Re: Существует-ли Болбитис "компакт"? ===www.aquaforum.ua===

С болбитисом я знаком с середины 70-х. Видел его в разном состоянии у себя и у других любителей. В 2013 г. запустил аквариум после 10-летнего перерыва, и когда начал поиски болбитиса узнал, что есть еще и "компакт". Мнений много, я их читал на форуме. Задача темы не в сборе мнений, а в эксперименте. Просто я сомневаюсь, что мы имеем разные растения, по-моему это коммерческий ход и разные условия культивирования (кстати анубиас бартери вар. нана петит у меня размером не уступает обычному нана после трех лет культивирования). Вот надеюсь эксперимент и поможет найти истину. Cenzor любезно предоставил мне кустик "компакта" из своей коллекции, завтра должен получить посылку. В результате у меня будет два "компакта" из разных городов и мой "некомпакт" (покупал в апреле 2014 у sanyk78).
Есть у меня еще мысль отсканировать вайи в высоком разрешении в режиме для слайдов, так сказать проверить на водяные знаки. Получу посылку от Cenzor и попробую. Результаты буду выкладывать.
__________________
Не можешь сам - научи другого!!!


Последний раз редактировалось as59; 14.05.2017 в 23:00..
as59 поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил as59 за данный пост:
Cenzor (15.05.2017)
Старый 15.05.2017, 00:37   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для Cenzor
 
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: м.Надвірна, Івано-Франківська обл.
Сообщений: 498
Поблагодарил(а) : 341
Поблагодарили 447 раз(а) в 282 сообщениях
Re: Существует-ли Болбитис "компакт"? ===www.aquaforum.ua===

Я не сумніваюсь, що ми маємо різні рослини ) Це не комерційна хитрість, але різні умови дійсно мають значення. Тому, як справедливо зауважив ~viktorman~, доречно порівнювати в аналогічних умовах. Моєму кущику ще треба адаптуватися та зміцніти і лише потім порівнювати, а на це потрібен час.
ПС. І видів больбітіса значно більше трьох.
__________________
Desunt inopiae multa, avaritiae omnia


Последний раз редактировалось Cenzor; 15.05.2017 в 00:40.. Причина: доповнення
Cenzor поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2017, 11:28   #14
Живу я тут
  
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 183
Поблагодарил(а) : 277
Поблагодарили 93 раз(а) в 64 сообщениях
Re: Существует-ли Болбитис "компакт"? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Cenzor Посмотреть сообщение
Я не сумніваюсь, що ми маємо різні рослини ) Це не комерційна хитрість, але різні умови дійсно мають значення. Тому, як справедливо зауважив ~viktorman~, доречно порівнювати в аналогічних умовах. Моєму кущику ще треба адаптуватися та зміцніти і лише потім порівнювати, а на це потрібен час.
ПС. І видів больбітіса значно більше трьох.
Я буду только рад если в коллекции наших аквариумистов будет больше видов болбитиса, это мое любимое растение. Опыт будет длительный, но мы ведь не торопимся.
Оффтоп
__________________
Не можешь сам - научи другого!!!

as59 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 01:03   #15
Живу я тут
  
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 183
Поблагодарил(а) : 277
Поблагодарили 93 раз(а) в 64 сообщениях
Re: Существует-ли Болбитис "компакт"? ===www.aquaforum.ua===

В аквариум высажен кустик "компакта", полученный от Cenzor.
Состояние куста похуже, чем предыдущий. Выкладываю фото кустов. Сканы листов решил сделать когда все кусты будут в равном качестве, для объективности.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: CAM02864.jpg
Просмотров: 33
Размер:	716.4 Кб
ID:	595181   Нажмите на изображение для увеличения
Название: CAM02868.jpg
Просмотров: 28
Размер:	477.9 Кб
ID:	595184   Нажмите на изображение для увеличения
Название: CAM02874.jpg
Просмотров: 32
Размер:	670.6 Кб
ID:	595185   Нажмите на изображение для увеличения
Название: CAM02878.jpg
Просмотров: 28
Размер:	569.2 Кб
ID:	595186   Нажмите на изображение для увеличения
Название: CAM02886.jpg
Просмотров: 25
Размер:	514.8 Кб
ID:	595187  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: CAM02890.jpg
Просмотров: 26
Размер:	606.0 Кб
ID:	595188  
__________________
Не можешь сам - научи другого!!!

as59 поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил as59 за данный пост:
Володимир (19.05.2017)


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход







Текущее время: 05:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Александр Анатольевич, 2002-2015. Использование материалов сайта без ссылки на источник запрещено.
Благодарим за лицензионную версию форума компанию Барбус, представителя торговой марки Sera в Украине.

Друзья форума: www.akvariumi.com.ua/; Интернет-магазин аквариумных товаров "У Водяного" http://eshop.aqua.in.ua/; Интернет-магазин http://ezoo.com.ua/

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts