Донный фильтр это супер

[СЕРГЕЙ_1972]

Я занимаюсь аквариумистикой уже 6 лет это у меня третий аквариум дискусы впервые но донный фильтр стоял всегда и что тут не пишут если его нормально установить и запустить это супер. грунт не сифоню никогда. мой аквариум и его описание можно посмотреть в профиле или в теме http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=100127&page=3
у меня явное перенаселение и почти уверен на 100% что если б не донный фильтр система не выдержала б

[СЕРГЕЙ_1972]

Сообщение от Xимик_UA

Кот мартовский, Забор - механическая фильтрация - аэрация - подача под грунт(трубы, а не сплошная перфорированная плита). В случае с сампом реализуется легко, с канистрой - даж и не знаю... Но даже трубы не решат проблемы форс-мажорной остановки циркуляции, т.к. основа биофильтрации, имхо, сначала - кислородный режим, а уже потом - площадь поверхности итд...

у каждого свое мнение и это его право у меня тут работает не теоретически а практически. в том то и заключается смысл вода проходит через грунт и там хороший аэробный режим и весь грун работает как биофильтр. а верхней фразы я вообще не понял

[Xимик_UA]

serg_ki@ukr.net, разница есть - при подаче воды под грунт Вы препятствуете заиливанию "дренажной" трубы, при заборе воды из-под грунта - способствуете.. А там еще какая-то криптокоринка корешки пустила - ил на корешки подналип - часть "дренажа" отключилась - застойная зона есть... А вообще, лет 15 назад пробовал с аэрлифтом три дренажных трубы по всей длине аквариума из гимнастических палок (ничего другого не было) - работало.
А кислородный режим (особенно ночью) таки у Вас средний... хороший - только с принудительной аэрацией.

[Starcomputer]

Сообщение от serg_ki@ukr.net

я имел виду что как вспомагательный фильтр при большом количестве рыб очень хорошая штука если правильно установленная и организована!!!

А вот это абсолютно верно.
Как вспомогательная система при правильном устройстве полезен даже и в травнике.

[Батёк]

serg_ki@ukr.net,

думаю с землей и донным фильтром это плохая идея я думаю в травнике где нет рыб или очень мало рыб донный фильтр вообще ни к чему

Если нужно травник заселить рыбой, то не проблема... У Вас 18л на одного дискуса? - Это ж сколько барбусов, расбор и данио держать можно!

А для подачи воды под грунт, наверное, нужна хорошая педварительная механическая фильтрация... и тюль на оргстекле, возможно, тоже не понадобится...

А если бы травник без фильтров не зарастал водорослями и не закисал, то кто бы стал городить всю эту биофильтрацию: донные фильтры, аэрлифтные, сампы... (но это я так - для себя, мысли вслух...)

[harn]

Не буду расказывать свою историю моих донных фильтров но пользуюсь ими дай бог памяти лет 12 точно и не каких ужасов не происходило, как удолять не растворимые отходы из пд решотки так это "элементарно Ватсон" подключаем к забору из под дна мощьную помпу и она вымывает сильным тичением весь скопившийся ил.

[СЕРГЕЙ_1972]

Сообщение от Xимик_UA

serg_ki@ukr.net, разница есть - при подаче воды под грунт Вы препятствуете заиливанию "дренажной" трубы, при заборе воды из-под грунта - способствуете.. А там еще какая-то криптокоринка корешки пустила - ил на корешки подналип - часть "дренажа" отключилась - застойная зона есть... А вообще, лет 15 назад пробовал с аэрлифтом три дренажных трубы по всей длине аквариума из гимнастических палок (ничего другого не было) - работало.
А кислородный режим (особенно ночью) таки у Вас средний... хороший - только с принудительной аэрацией.

правильно вы пишете при подаче воды под фальшдно вы заиливаете пространство под грунтом потом со временем оно забьется и аукнется.
а при подачи воды из подфальш дна заиливаться грунт что есть природный процесс посмотрите грунт в речке сколько там ила я делаю как должно быть. ил должен быть в грунте а не под ним и ничего кроме грунта там не заиливается и не забивается.
насчет кислородного режима анализов не проводил но УЖЕ ПИСАЛ КОМПРЕССОР У МЕНЯ СТОИТ НО Я ЕГО ПРАКТИЧЕСКИ НИКОГДА НЕ ВКЛЮЧАЮ только когда сильно жарко аэрацию у меня обеспечивают фильтры то есть они перемешивают воду воздух не подаю. рыбы никогда подверхом не плавают проверял и ночью они спят всегда практически на дне или у дна нехватки кислорода никогда не замечал

[СЕРГЕЙ_1972]

Сообщение от Батёк

serg_ki@ukr.net, Если нужно травник заселить рыбой, то не проблема... У Вас 18л на одного дискуса? - Это ж сколько барбусов, расбор и данио держать можно!

А для подачи воды под грунт, наверное, нужна хорошая педварительная механическая фильтрация... и тюль на оргстекле, возможно, тоже не понадобится...

А если бы травник без фильтров не зарастал водорослями и не закисал, то кто бы стал городить всю эту биофильтрацию: донные фильтры, аэрлифтные, сампы... (но это я так - для себя, мысли вслух...)

сотни
да это мое мнение если уж и закачивать подфальшдно тогда нужно пропускать через предварительный фильтр а это уже получаеться очень громоздкая конструкция перифильтр на водозаборнике помпы томожет как мертвому припарки . я уже написал свое мнение долго работающая схема без проблем только одна с прямым током воды - просто и надежно.

если в травнике нет вообще фильтра то конечно пойдет и донный но если там стоит мощный внутренний или наружный думаю хватит если травник без рыб откуда там нитриты, аммиак в больших количествах .

[СЕРГЕЙ_1972]

Сообщение от harn

Не буду расказывать свою историю моих донных фильтров но пользуюсь ими дай бог памяти лет 12 точно и не каких ужасов не происходило, как удолять не растворимые отходы из пд решотки так это "элементарно Ватсон" подключаем к забору из под дна мощьную помпу и она вымывает сильным тичением весь скопившийся ил.

спасибо уточните пожалуйста как у вас течет вода из под фальшдна - тоесть донный фильтр с прямым током воды или под фальшдно- тоесть донный фильтр с обратным током воды.

[Mykhaylo]

...

[harn]

Сообщение от serg_ki@ukr.net

спасибо уточните пожалуйста как у вас течет вода из под фальшдна - тоесть донный фильтр с прямым током воды или под фальшдно- тоесть донный фильтр с обратным током воды.

Через грунт под решётку и на помпу в аквариум, ил под решоткой есть но его слой меньше 1 мм и основная часть это гранитная пыль грунт особо не мыл при засыпке. Высота зазора 15 мм

[СЕРГЕЙ_1972]

Сообщение от harn

Через грунт под решётку и на помпу в аквариум, ил под решоткой есть но его слой меньше 1 мм и основная часть это гранитная пыль грунт особо не мыл при засыпке. Высота зазора 15 мм

так как и у меня. так как я и говорил это единственная схема долго работающая без проблем. и ничего там и не может практически быть под той решеткой я это тоже писал 1мм чего б то ни было не считается.
вот это я пытался доказать в этой теме

[Anarhist]

Сообщение от Эглантина

мде... выходит, что он не супер. Мне он категорический не подходит. 1. у меня запущенная банка, а во вторых оргстекло, которой покрывает площадь моей банки стоит недешево, его надо еще как-то довезти до дома. А потом заниматся ненужной и глупой работой в виде сверлежа сотен дырок?

Как вы думаете многие пойдут на такое? если в альтернативе есть готовые подходящие фильты у которых нету этих недостатков

А чего такие притензии к автору? Как известно "Проблемы индейцев, шерифа не интересуют". Не хотите, не ставьте.

Жаль у меня нет больше аквариума, где я мог бы поставить фальшдно и проверить на сколько он хорош. Конечно с Ириной я в одном согласен на 100%, что ничто не куда не пропадает, такого закона нет. Где-то накапливается детрит...или растворяется и быстро пожирается растениями...не знаю я не химик, не ботан . Вообще эту возню и разговоры можно долго растерать, а воз останется все там же.
Один из примеров: месяц или два месяца назад решил я использовать средство для понижения кН и рН, начитался я разных теорий, что мол "тетравская кислота" не способна понизить кН (заяляли это авторитетные аквариумисты, ники называть не буду), и какого же было мое удивление когда я замерил тестом воду обработанную кислотой и увидел заниженный кН (в раене 2, было 6 градусов). Я это к тому, что мой опыт мне показал, что все те разговоры и теории до одного места.
В теме вижу два опыта применения фальшдна Ирины и serg_ki@ukr.net , один опыт печальный, другой успешный. Но оба опыта имеют место быть. Теперь пускай каждый сам решит стоит применять такую систему или нет.
Я бы только в целях эксперимента попробывал.

[alexv3]

Сообщение от Anarhist

В теме вижу два опыта применения фальшдна Ирины и serg_ki@ukr.net , один опыт печальный, другой успешный.

Друзья мои, ну нельзя сравнивать эти два опыта. Один аквариум без травы и крупным грунтом, другой напротив. И самое главное, намой взгляд, первый стоит в общественном заведении, где нет постоянного контроля специалиста и предположу, что есть доступ посторонних, где могут «бедных», «голодных» рыбок накормить шашлычком (утрирую), а потом думай от чего вода испортилась?

[Anarhist]

Сообщение от alexv3

Друзья мои, ну нельзя сравнивать эти два опыта. Один аквариум без травы и крупным грунтом, другой напротив. И самое главное, намой взгляд, первый стоит в общественном заведении, где нет постоянного контроля специалиста и предположу, что есть доступ посторонних, где могут «бедных», «голодных» рыбок накормить шашлычком (утрирую), а потом думай от чего вода испортилась?

Не могу с Вами не согласится. Но это хоть два и разныха опыта, но все таки они есть. У меня опыта приминения фальшдна вообще нет.

[СЕРГЕЙ_1972]

Сообщение от Anarhist

А чего такие притензии к автору? Как известно "Проблемы индейцев, шерифа не интересуют". Не хотите, не ставьте.

Жаль у меня нет больше аквариума, где я мог бы поставить фальшдно и проверить на сколько он хорош. Конечно с Ириной я в одном согласен на 100%, что ничто не куда не пропадает, такого закона нет. Где-то накапливается детрит...или растворяется и быстро пожирается растениями...не знаю я не химик, не ботан . Вообще эту возню и разговоры можно долго растерать, а воз останется все там же.
Один из примеров: месяц или два месяца назад решил я использовать средство для понижения кН и рН, начитался я разных теорий, что мол "тетравская кислота" не способна понизить кН (заяляли это авторитетные аквариумисты, ники называть не буду), и какого же было мое удивление когда я замерил тестом воду обработанную кислотой и увидел заниженный кН (в раене 2, было 6 градусов). Я это к тому, что мой опыт мне показал, что все те разговоры и теории до одного места.
В теме вижу два опыта применения фальшдна Ирины и serg_ki@ukr.net , один опыт печальный, другой успешный. Но оба опыта имеют место быть. Теперь пускай каждый сам решит стоит применять такую систему или нет.
Я бы только в целях эксперимента попробывал.

спасибо мы с Ириной уже подружились это была не война а просто спор или обсуждение данного вопроса. да воз и ныне там или почти там но мы привели каждый со своей стороны много доводов и теперь как вы сказали: Теперь пускай каждый сам решит стоит применять такую систему или нет.
я уже писал что я создал тему только потому что везде где я не сталкивался везде негативные отзывы про донный фильтр а у меня он стоял всегда в первом аквариуме когда мне было 15 лет, я его использовал всегда и во всех аквариума и у меня только положительный опыт НО ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮСЬ ТОЛЬКО С ПРЯМЫМ ТОКОМ ВОДЫ.
детрит не растворяется и никуда не девается это твердые частички практически нейтральные уже к воде но если их много накопиться они могут загнить естественно обычно они удаляются из фильтров когда вы моете весь тот мусор и есть детрит так же при сифонке дна от все что собирает сифон и есть детрит.
как я понимаю это насчет жесткости и кислотности. вода с определенной жесткость это довольно сильный буфер и не понизив жесткость наврятли удастся понизить кислотность если даже и удастся то только на короткое время потом она вернется до прежних значений и очень быстро но это лучше наверное Ирина может написать или поправить меня.