Расчет света для аквариума (немного математики) - Страница 3 - Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов


На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов > Аквариум и оборудование > Освещение > Свет в аквариуме
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Свет в аквариуме Теоретические основы освещения, подбор ламп.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.02.2010, 12:44   #31
Живу я тут
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,773
Поблагодарил(а) : 5,788
Поблагодарили 17,467 раз(а) в 6,905 сообщениях
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Расчет света для аквариума (немного ===www.aquaforum.ua===

Ye_Lviv, у меня к Вам предложение.
Выложите пожалуйста СВОЙ метод расчетов освещения для аквариума, возможно он гораздо лучше предложенного мной.
Жду !!!


__________________

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2010, 13:31   #32
Живу я тут
  
 
Аватар для Ye_Lviv
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Lviv
Сообщений: 236
Поблагодарил(а) : 176
Поблагодарили 162 раз(а) в 83 сообщениях
Отправить сообщение для Ye_Lviv с помощью ICQ
Відповідь: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Ваш метод правильний, єдине той коефіцієнт не може бути більше 1, тобто від 0.33 до 1. Реально в супер пупер відблискувачах стеля 0.95.

Але можу свій метод, але це не метод а ескіз-жарт, хоча згрубша там все правильно, і в основі є трохи здорового глузду, так що строго не судіть.
"Як підбирати світло"
2700К не купляйся, вони сильно жовтять, доки не поставиш 6400К або в гіршому випадку 4100К то різниці не відчуєш, але мусять бути з хорошою кольоропередачею , тобто типу 864, 964, 841, 941. Особисто я облюбував польські лампи фірми БРІЛЛЄ, сьогодні собі купив 9 ват 864 PL-S 2 ножкові (8грн.70коп) включив так: http://www.radioland.mrezha.ru/dopol...st/ballast.htm і тут http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=43200
Лампа дає 750 люмен, це виходить 83люмен/ват проти 50 люмен/ват для економок. А потужність підбирають по принципу скільки треба скосити трави, чим більше трави, тим більша потужність, але не більше ніж у сонця. Решта то тільки справа техніки.

У сонця на екваторі в обід 120000 люкс в наших широтах влітку 100000 люкс взимку 10000. Жарити по 100000 можна тільки три місяця, бо рослина теж має біоцикли і мусить відпочивати. Так кактус не підливається з вересня до січня, бо він відпочиває і то йому йде на добре, часто квітне.

А порахувати можна приблизна так: якщо площа поверхні акваріума скажімо 30 см на 40 см, площа вийде 0.12 М кв. тоді, шоб отримати 100000 люкс потрібно 0.12*100000=12000 люмен
Скажімо в нас лампочка дає 1200 люмен тоді нам потрібно 12000/1200=10 штук.
Або навпаки в нас 15 лампочок по 750 люмен тоді маємо 750*15/0.12=93750 люкс.
Але все це буде правильно лише при умові якшо відблискувачі ідельні, інакше кількість світла треба збільшувати скажімо на 10-20%
таке світло в природі в водоймищах буває тільки в обід, тобто приблизно 2 години далі воно слабше за рахунок кута падіння.
Отже ми збільшуємо час освітлення скажімо в чотири рази, тоді світла нам потрібно буде в чотири рази меньше. Тобто 10 штук/4=2.5 штуки
Виходить 2 лампочки по 1200 люмен і одна на 600 люмен (2400 люмен)

Але сонце влітку попадає і в інший час тож виходить що світла трохи замало мінімум в 1.5 (2) рази. 2400*1.5=3600 люмен
Якщо взяти лампочки по 750 люмен то вийде приблизно 5 лампочок.
Для БРІЛЛЄ то вийде 9 ват*5= 45 ват 45 ват/35літрів = 1.3 ват на літр
8 годин.
Висновки:
1.лампочок повинно бути не більше 16 штук по 9ват і цілком достатньо 5 штук (9 ват 864 PL-S БРІЛЛЄ).
2.Регулювати точну дозу світла можна за допомогою таймера.
3.Відблискувачі не додають світла, а лише запопігають його втраті, йдеться про ту сторону лампочки яка світить догори.

П.С.
На рахунок коефіцієнту відблискування:
Без відблискувача 1/3 всього то відблискувач нам поверне ті 2/3 які не попадають на нашу площу, разом 1/3 + 2/3 = 1
К=(2/3)/(1/3) = 2. Тобто при заданій площі максимальне значення = 2.


Последний раз редактировалось Ye_Lviv; 11.02.2010 в 19:27..
Ye_Lviv поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2010, 22:33   #33
Живу я тут
  
 
Аватар для Uyry
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: г.Смела
Сообщений: 739
Поблагодарил(а) : 299
Поблагодарили 153 раз(а) в 109 сообщениях
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Расчет света для аквариума (немного ===www.aquaforum.ua===

Starcomputer, Используя Вами предложенный калькулятор (очень удобная штука) получил результат. Для аквариума 1000х450х500h без отражателей нужно 62 Вт. Аквариум 225 л. Воды около 200 л. Получаются те же 0,31 Вт/л Не мало для травника с СО2, УДО.

Uyry поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2010, 22:50   #34
Живу я тут
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,773
Поблагодарил(а) : 5,788
Поблагодарили 17,467 раз(а) в 6,905 сообщениях
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Расчет света для аквариума (немного ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Uyry Посмотреть сообщение
Не мало для травника с СО2, УДО
Для травника на дне надо не 1000 люкс, а 3000 люкс.
Надо ж задавать условия правильно


__________________

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Starcomputer за данный пост:
Uyry (22.03.2010)
Старый 22.03.2010, 15:31   #35
Живу я тут
  
 
Аватар для Uyry
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: г.Смела
Сообщений: 739
Поблагодарил(а) : 299
Поблагодарили 153 раз(а) в 109 сообщениях
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Спасибо. Не знал. Так это же другое дело.

Uyry поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 30.03.2010, 11:55   #36
Активный участник форума
  
 
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Одесса, Котовского
Сообщений: 101
Поблагодарил(а) : 104
Поблагодарили 21 раз(а) в 19 сообщениях
Отправить сообщение для Егоркина с помощью ICQ Отправить сообщение для Егоркина с помощью Skype™
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Starcomputer
а световой поток лампы должен быть равен:
Fл = 817 / 0,33 = 2476 Lm

Нам вполне хватит лампы FHO 39W. При аквариуме 78 * 40 * 40 (124 литра) это будет 0,31 ватт/литр.
посчитала, получилось, Fл=2942 Lm
аквариум 200 л (100*40*50)
а вот вывод каких ламп мне достаточно сделать не могу - не понимаю как связаны эти Lm с W
И сколько ватт\литр для среднего травника должно быть?
Подскажите, пожалуйста...

Егоркина поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2010, 12:14   #37
Живу я тут
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,773
Поблагодарил(а) : 5,788
Поблагодарили 17,467 раз(а) в 6,905 сообщениях
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Егоркина Посмотреть сообщение
не понимаю как связаны эти Lm с W
Никак. У каждой лампы в паспорте указаны эти самые люмены. Посмотреть можно на сайтах производителей.
Поэтому сначала определяетесь с производителем (Dennerle самый дорогой, Sylvania - бизнесс-класс ), заходите на его сайт и выбираете лампы по спектру и размерам.
Потом смотрите светоизлучение (люмены) выбранных ламп и считаете, сколько ламп Вам надо, чтобы получить заветные 3000 Lm


__________________

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Starcomputer за данный пост:
Егоркина (30.03.2010)
Старый 30.03.2010, 12:36   #38
Активный участник форума
  
 
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Одесса, Котовского
Сообщений: 101
Поблагодарил(а) : 104
Поблагодарили 21 раз(а) в 19 сообщениях
Отправить сообщение для Егоркина с помощью ICQ Отправить сообщение для Егоркина с помощью Skype™
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Starcomputer Посмотреть сообщение
Sylvania - бизнесс-класс ), заходите на его сайт и выбираете лампы по спектру и размерам.
Потом смотрите светоизлучение (люмены) выбранных ламп и считаете, сколько ламп Вам надо, чтобы получить заветные 3000 Lm
Спасибо за скорый ответ)
вот смотрю на Sylvania Aquastar F30W\174 - световой поток там 1700лм, ну и на вторую Grolux F30W\GRO - там не указан световой поток.
там его просто нету или тоже равен 1700?

Егоркина поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2010, 13:24   #39
Живу я тут
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,773
Поблагодарил(а) : 5,788
Поблагодарили 17,467 раз(а) в 6,905 сообщениях
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Вот это не скажу
Не пишут гады. Считайте, что такой-же.


__________________

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Starcomputer за данный пост:
Старый 11.09.2010, 13:11   #40
Я тут недавно
  
 
Аватар для Mule4ka
 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Киев/Березняки
Сообщений: 67
Поблагодарил(а) : 241
Поблагодарили 66 раз(а) в 20 сообщениях
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Пожалуйста подскажите!
У меня вышло:
на акву 25 литров, размерами ш22*д40*в25 Fл=728 Lm. (если все правильно)

Стоит лампа энергосберегалка, на ней написанно 14 Вт, 760 lumen.....
так мне что нужно лампу слабее??
Или какую для этой лампы подобрать нужную длительность свечения?

Mule4ka поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2010, 17:13   #41
Moderator
  
 
Аватар для Fly
 
Регистрация: 17.10.2005
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 3,538
Поблагодарил(а) : 434
Поблагодарили 2,663 раз(а) в 1,205 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Отправить сообщение для Fly с помощью ICQ Отправить сообщение для Fly с помощью Skype™
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Mule4ka Посмотреть сообщение
..на акву 25 литров, размерами ш22*д40*в25 Fл=728 Lm. ...Стоит лампа энергосберегалка, на ней написанно 14 Вт, 760 lumen........
760люмен это отдача в круговую... А мы считаем на поверхности!! реально от лампы всего 1/3 идет на поверхность под приемлимым углом. итого осталось 250люмен. Если поставить отражатель вернем еще примерно 250... Итого 500, а надо 728. А еще не забываем, что лампы имеют свойство "тускнеть". Светоотдача за год падает в среднем в 2 раза...
итого если бы у Вас стояла линейная лампа на 18Вт (примерно 1000люм) с отражателем , то получили бы заветные примерно 600-700 люм на поверхности.., а так , но линейная 18Вт не влазит по длине. Идем в магазин и ищем U-образную на 18Вт и ЭПРА или меняем энергосберегайку на что-то помощнее (порядка 20-25Вт) и отражатель хоть какой-то (например из банки из под пива)

а удлинять всетовой день - путь тупиковый. 12 часов еще так сяк, 15 часов - уже предел. Прямой путь к водорослям. Растениям ведь тоже отдыхать нужно.
__________________
Людям свойственно исправлять одни ошибки на другие.
Добро пожаловать в Дневник - мои предложения и обо мне
лучшие темы месяца на форуме

Fly поза форумом   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Fly за данный пост:
Astranotus (16.01.2013), Mule4ka (12.09.2010), Михаил Погребиский (11.09.2010)
Старый 11.09.2010, 17:17   #42
Moderator
  
 
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,088
Поблагодарил(а) : 1,474
Поблагодарили 3,085 раз(а) в 1,285 сообщениях
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Сергей, у Барра уже давно не люмены, а PAR считают.
Правда, я не очень понял, что это за единица такая.


__________________

Vadim Art поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2010, 17:23   #43
Moderator
  
 
Аватар для Fly
 
Регистрация: 17.10.2005
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 3,538
Поблагодарил(а) : 434
Поблагодарили 2,663 раз(а) в 1,205 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Отправить сообщение для Fly с помощью ICQ Отправить сообщение для Fly с помощью Skype™
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Vadim Art, PAR это те-же люмены, но с поправкой на спектр "усвоения растениями".
Грубо говоря 18Вт лампа спектра 640 отдает 1000 люм и 200 PAR (ибо зеленый там не учитывается почти) , а 18Вт флора отдает 300 PAR, но всего 400люмен (цифры условные но суть та)
__________________
Людям свойственно исправлять одни ошибки на другие.
Добро пожаловать в Дневник - мои предложения и обо мне
лучшие темы месяца на форуме

Fly поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Fly за данный пост:
Mule4ka (12.09.2010), Vadim Art (11.09.2010)
Старый 11.09.2010, 17:29   #44
Moderator
  
 
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Донецк
Сообщений: 5,088
Поблагодарил(а) : 1,474
Поблагодарили 3,085 раз(а) в 1,285 сообщениях
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Fly Посмотреть сообщение
Vadim Art, PAR это те-же люмены, но с поправкой на спектр "усвоения растениями".
Грубо говоря 18Вт лампа спектра 640 отдает 1000 люм и 200 PAR (ибо зеленый там не учитывается почти) , а 18Вт флора отдает 300 PAR, но всего 400люмен (цифры условные но суть та)
а где расписаны эти значения PAR?


__________________

Vadim Art поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2010, 17:42   #45
Moderator
  
 
Аватар для Fly
 
Регистрация: 17.10.2005
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 3,538
Поблагодарил(а) : 434
Поблагодарили 2,663 раз(а) в 1,205 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Отправить сообщение для Fly с помощью ICQ Отправить сообщение для Fly с помощью Skype™
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

официальных данных или ссылок у меня нет.
но на подкорке мозга отложилось следующее:
" Если спектр лампы (источника света) перемножить на спектр поглощения растениями (по длинам волн и сложить значения), то получим значение обозначаемое PAR - что то типа "мощность света" .
найду источники-выложу.
если конкретнее :
лампа дает красного 20 единиц, зеленого 35, синего 25 единиц (%)=100 единиц
растение усваивает красного 50% от поступающего , зеленого 10%, синего 40%... имеем 0,2*50+0,35*10+0,25*40=10+3,5+10=23.5 PAR .
Служит для усреднения мощности ламп. Позволяет складывать не условные Ватты мощности ламп, а более приближенные к потребностям растений "мощности освещения"
Некоторые лампы так и обозначаются PAR 100 или PAR600. Тогда не заморачиваясь спектрами складываем 100 и 600 и получаем 700. Уже в единицах для растений.
Более подробно можно искать в темах освещение теплиц и спец лампы для теплиц и пр.. но там реально по крохам собирать приходится.

у меня как раз одна такая лампочка есть. Лампа накаливания с рефлектором PAR100, а по факту потребляет порядка 80Вт (ток примерно на 20% меньше, чем у стандартной 100Вт лампы). Но свет белый (белее обычных ЛН), направленный,с достаточно ровным пятном. Короче как раз травку досвечивать .
__________________
Людям свойственно исправлять одни ошибки на другие.
Добро пожаловать в Дневник - мои предложения и обо мне
лучшие темы месяца на форуме


Последний раз редактировалось Fly; 11.09.2010 в 17:54..
Fly поза форумом   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Fly за данный пост:
BAYKAL (12.06.2011), Vadim Art (11.09.2010), VKabanov (02.07.2011)


Share/Bookmark

Ответ

Метки
расчет освещения


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход







Текущее время: 17:01. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Александр Анатольевич, 2002-2015. Использование материалов сайта без ссылки на источник запрещено.
Благодарим за лицензионную версию форума компанию Барбус, представителя торговой марки Sera в Украине.

Друзья форума: www.akvariumi.com.ua/; Интернет-магазин аквариумных товаров "У Водяного" http://eshop.aqua.in.ua/; Интернет-магазин http://ezoo.com.ua/

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts