Расчет света для аквариума (немного математики) - Страница 5 - Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов


На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов > Аквариум и оборудование > Освещение > Свет в аквариуме
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Свет в аквариуме Теоретические основы освещения, подбор ламп.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.04.2011, 10:58   #61
Живу я тут
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,775
Поблагодарил(а) : 5,787
Поблагодарили 17,496 раз(а) в 6,906 сообщениях
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Ватты в люмены - люксы не переводятся. Посмотрите хотя бы справочник. Лампы с одинаковой мощность имею световой поток отличающийся весьма значительно.
Единственный научный расчет - это расчет по PAR, но данных по PAR различных ламп просто нет.
Все остальные методы дают достаточно приближенный результат.


__________________

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2011, 11:55   #62
Активный участник форума
  
 
Аватар для oltrew
 
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: Лукашендия
Сообщений: 438
Поблагодарил(а) : 232
Поблагодарили 174 раз(а) в 110 сообщениях
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Это другие ватты, эти переводятся, это не ватты потребляемой мощности, это ватты излучения. И не обязятельно по ФАР, можно делать расчет под стандартные лампы дневного света, а при использовании ФАР добавлять коэффициент 2-2,5.

oltrew поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2011, 12:09   #63
Живу я тут
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,775
Поблагодарил(а) : 5,787
Поблагодарили 17,496 раз(а) в 6,906 сообщениях
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от oltrew Посмотреть сообщение
это ватты излучения
Это не имеет значения.
Пример:
Лампа 1 излучает 100 ватт, 90% из них в зеленом диапазоне.
Лампа 2 излучает 50 ватт, 90% из них в красном и синем диапазоне.
Какая из них для растений светит "ярче" ?
Ответ очевиден - вторая, несмотря на то, что мощность у нее в два раза ниже.
Да и не видел я чтобы производители указывали мощность излучения своих ламп. В лучшем случае световой поток в люменах.
Так что приходится считать не из того, из чего нужно (иначе бы считали по PAR), а из того, какие данные есть.


__________________

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Starcomputer за данный пост:
Анна2010 (05.04.2011)
Старый 05.04.2011, 12:34   #64
Активный участник форума
  
 
Аватар для oltrew
 
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: Лукашендия
Сообщений: 438
Поблагодарил(а) : 232
Поблагодарили 174 раз(а) в 110 сообщениях
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Ну вы же сами писали раньше в этой теме "А просто больше не в чем " (рассчитывать). У нас нету ФАР-люменов, работаем с обычными. И что-то я не слышал про дневные лампы с 90% зеленого света. А производители ФАР-ламп обычно указывают, насколько их лампы "полезнее" обычных. Вот этим коэффициентом вполне можно обойтись.
И все эти милливатты касаются лишь одного голландского калькулятора. Бог с ним. У нас есть еще три.

oltrew поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2011, 12:58   #65
Живу я тут
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,775
Поблагодарил(а) : 5,787
Поблагодарили 17,496 раз(а) в 6,906 сообщениях
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Я вообще разочаровался во всех этих методиках расчета и пользуюсь дедовским методом ватт/литр
Правда лампы ставлю специальные.


__________________

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 05.04.2011, 13:12   #66
Живу я тут
  
 
Регистрация: 30.08.2010
Адрес: киев
Сообщений: 853
Поблагодарил(а) : 45
Поблагодарили 226 раз(а) в 152 сообщениях
Отправить сообщение для Анна2010 с помощью Skype™
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от oltrew Посмотреть сообщение
Ну вы же сами писали раньше в этой теме "А просто больше не в чем " (рассчитывать). У нас нету ФАР-люменов, работаем с обычными. И что-то я не слышал про дневные лампы с 90% зеленого света. А производители ФАР-ламп обычно указывают, насколько их лампы "полезнее" обычных. Вот этим коэффициентом вполне можно обойтись.
И все эти милливатты касаются лишь одного голландского калькулятора. Бог с ним. У нас есть еще три.
Спектр у ламп бывает абсолютно разный. И на глаз вы это никак не заметите - и зеленый спектр (спектр - не свет) бывает, и синий и белый и красный и даже желтый! Светят они все примерно одинаково - одни, правда, желтят больше, другие белым с голубизной отдают. Для аквариума нужны лампы с красным и синим спектром - всё остальное, как то : ватты, люмены, это для любителя-непрофессионала темный лес и знать необязательно но желательно, конечно. Но не в ваттах дело. Даже если вы понаставите 2 ватта на литр - не факт , что там всё будет расти. Будут расти одни водоросли а растения будут загибаться. Очень важно подобрать оптимальную спектральность света для аквариума и не переборщить со светом так же важно как и не недодать его. Иногда люди попадают пальцем в небо просто с помощью всех этих эенергосберегаек и проч - и всё хорошо, но не всегда так, увы , бывает. Лучше , конечно, ориентироваться на 0, 5 вт на литр плюс одну белую лампу ставить, другую с красным свечением типа Сильвании Гро люкса. Кельвины - чем больше тем лучше, я так думаю но не больше 10, 000 К брать лампу, после 10, 000К она уже в упор синим будет светить. В принципе, для цветения растений - само то (типа кувшинок, к примеру), но для роста и зеленых листиков нужен красный свет. Он идет практически всегда в районе 8000К - 10 000К. Объясняю как любитель а не профессионал , без математических формул - можт кому будет полезно
__________________
"Ты жил не зря, коль дел твоих венец - делам других становится началом".

Анна2010 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2011, 13:21   #67
Живу я тут
  
 
Аватар для Игорян
 
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 212
Поблагодарил(а) : 18
Поблагодарили 16 раз(а) в 9 сообщениях
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Анна2010 Посмотреть сообщение
но для роста и зеленых листиков нужен красный свет. Он идет практически всегда в районе 8000К - 10 000К.
По моему Вы перепутали - больше красного свет в 2000-3000 К, а 8000-10000 это голубой и ближе к фиолетовому...

Игорян поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2011, 13:30   #68
Живу я тут
  
 
Регистрация: 30.08.2010
Адрес: киев
Сообщений: 853
Поблагодарил(а) : 45
Поблагодарили 226 раз(а) в 152 сообщениях
Отправить сообщение для Анна2010 с помощью Skype™
А как же тогда Сильвания Гро Люкс - специальная травяная лампа с красным (розоватым) свечением, 8500 К она . А травяная красная Аква Медика - 10 000К. Эти лампы светят чисто розовым светом, имеют пик в красном спектре и чуть поменьше пик - в синем. То что вы написали - это для энергосберегаек правило но никак не для аквариумных ламп

Цитата:
Сообщение от Игорян Посмотреть сообщение
По моему Вы перепутали - больше красного свет в 2000-3000 К, а 8000-10000 это голубой и ближе к фиолетовому...
Вы поймите, обычные лампочки или там энергосберегайки - имеют несколько другую спектральность нежели аквариумные лампы. Энергосберегайка или там накаливания лампочка не расчитаны на то что под ними что то росло типа растений - поэтому даже у той же лампы накаливания , которая якобы желтит и даёт красный спектр - его может и не быть вовсе, хотя лампа сама будет в 2500К, к примеру. У многих ламп накаливания сейчас (в частности Филипс) - красный спектр специально убирают, чтоб лампа не желтила. Но она тем не менее - 2500 Кельвинов - как была так и остается.
__________________
"Ты жил не зря, коль дел твоих венец - делам других становится началом".


Последний раз редактировалось Кениец; 06.04.2011 в 22:18.. Причина: Объединение сообщений
Анна2010 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2011, 13:34   #69
Живу я тут
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,775
Поблагодарил(а) : 5,787
Поблагодарили 17,496 раз(а) в 6,906 сообщениях
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Анна2010 Посмотреть сообщение
это для энергосберегаек правило но никак не для аквариумных ламп
Это ни для каких ламп.
Световая температура показывает КАКИМ кажется свет лампы человеку и не более того.
Поскольку глаз человека по спектру видит не равномерно (пик на зеленой части), то сие ни как не отражает реальный спектр лампы.


__________________

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2011, 13:39   #70
Живу я тут
  
 
Регистрация: 30.08.2010
Адрес: киев
Сообщений: 853
Поблагодарил(а) : 45
Поблагодарили 226 раз(а) в 152 сообщениях
Отправить сообщение для Анна2010 с помощью Skype™
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Почему в СССР всё росло в аквариумах - с лампами накаливания? А сейчас этот номер уже не проходит. Потому что все советские лампочки ильича делались в аккурат с красным спектром хорошим - под ними действиьено всё росло! А сейчас вы такую лампу днем с огнем не сыщите , современные лампы накаливания тем паче импортные - не имеют красного спектра вовсе. Но в кельванах там всё в порядке - и 2500 и 3000 - на коробке многое могут написать , не факт , что это правда. за энергосберегайки вообще молчу - у меня от них даже комнатные цветы начали хиреть и сбрасывать листья
__________________
"Ты жил не зря, коль дел твоих венец - делам других становится началом".

Анна2010 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2011, 13:39   #71
Живу я тут
  
 
Аватар для Игорян
 
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 212
Поблагодарил(а) : 18
Поблагодарили 16 раз(а) в 9 сообщениях
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Спектр так же как и температура (Кельвины) для всех одинаковый! Вот только многие лампы светят в широком спектре, и на глаз может показаться совсем другое.
Но я не говорил конкретно про какие то лампы, я говорил, что красный спектр это который ближе 2000-3000 К, а не к 10000К!

Игорян поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2011, 13:41   #72
Живу я тут
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,775
Поблагодарил(а) : 5,787
Поблагодарили 17,496 раз(а) в 6,906 сообщениях
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Игорян, если говорить о чистом спектре, то да. Но лампы (за исключением цветных) имеют смешанный спектр.


__________________

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2011, 13:42   #73
Живу я тут
  
 
Регистрация: 30.08.2010
Адрес: киев
Сообщений: 853
Поблагодарил(а) : 45
Поблагодарили 226 раз(а) в 152 сообщениях
Отправить сообщение для Анна2010 с помощью Skype™
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Игорян Посмотреть сообщение
Спектр так же как и температура (Кельвины) для всех одинаковый! Вот только многие лампы светят в широком спектре, и на глаз может показаться совсем другое.
Но я не говорил конкретно про какие то лампы, я говорил, что красный спектр это который ближе 2000-3000 К, а не к 10000К!
А вы в этом уверены? Почему тогда, пардон , хваленая Сильвания гро люкс - та которая идет с пиком в красном спектре, (спец травяная лампа ) представлена в аккурат как лампа 8500 К. А аква медика Plant Grow - с очень хоршим красным спектром идет 10 000К. Так где ж там, пардон - фиолетовый с синим?
__________________
"Ты жил не зря, коль дел твоих венец - делам других становится началом".

Анна2010 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2011, 13:46   #74
Живу я тут
  
 
Аватар для Игорян
 
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 212
Поблагодарил(а) : 18
Поблагодарили 16 раз(а) в 9 сообщениях
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Анна2010 Посмотреть сообщение
А вы в этом уверены?
Да!

Цитата:
Сообщение от Starcomputer Посмотреть сообщение
Игорян, если говорить о чистом спектре, то да. Но лампы (за исключением цветных) имеют смешанный спектр.

Игорян поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2011, 13:46   #75
Живу я тут
  
 
Регистрация: 30.08.2010
Адрес: киев
Сообщений: 853
Поблагодарил(а) : 45
Поблагодарили 226 раз(а) в 152 сообщениях
Отправить сообщение для Анна2010 с помощью Skype™
Re: Расчет света для аквариума (немного математики) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Starcomputer Посмотреть сообщение
Игорян, если говорить о чистом спектре, то да. Но лампы (за исключением цветных) имеют смешанный спектр.
Я тоже так думаю. Всё таки аквариумная лампа - это аквариумная лампа. А лампа накаливания или энергосберегайка - это несколько другое , как бы там и что не говорили. В принципе, если подбирать по люменам и кельвинам, в принципе можно и подобрать как то и нормальный спектр но не думаю , что это очень легко. Почти все энергосберегайки - фуфло полное, непонятно с каким спектром. Лампочки накаливания тоже некачественные. Подобрать свет не так то просто.
__________________
"Ты жил не зря, коль дел твоих венец - делам других становится началом".

Анна2010 поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ

Метки
расчет освещения


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход







Текущее время: 12:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Александр Анатольевич, 2002-2015. Использование материалов сайта без ссылки на источник запрещено.
Благодарим за лицензионную версию форума компанию Барбус, представителя торговой марки Sera в Украине.

Друзья форума: www.akvariumi.com.ua/; Интернет-магазин аквариумных товаров "У Водяного" http://eshop.aqua.in.ua/; Интернет-магазин http://ezoo.com.ua/

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts