Они и мы: как содержат золотых рыб на Востоке

[Адамас]

Дорогие коллеги-одноклубники, информация, которую я предлагаю Вашему вниманию, для меня, строго говоря, не тема, т.к. обсуждать здесь, по-моему, по большому счету нечего. Принять или нет – другой вопрос. Каждый решит его, исходя из личных возможностей и вкуса. Надеюсь, Вам будет интересно, а может быть и полезно. Надеюсь также, что в последствии тема об особенностях содержания золотых рыб на Востоке будет продолжена. К моим комментариям прошу относится снисходительно, они субъективны и базируются на знакомстве не с очень уж большим количеством фишбридеров.
В ГонКонге живет человек, его зовут Чарли. Ему чуть более 40 лет. Его хобби – содержание золотых рыб, любимая порода - ранчу. Рыбки У Чарли – глаз не оторвешь: крупные, яркие, особенно хороши ранчу черной окраски. Не удивительно, что я поинтересовался у него профессиональными секретами: как он добивается столь превосходного качества рыб, как удается вырастить их до таких значительных размеров, и, в особенности, как получить большие головные наросты у ранчу и оранд. Ответ Чарли (в нем он излагает свой метод содержания золотых рыб), по-моему, заслуживает внимания и анализа.
Из ответа Чарли: Никакого секрета нет, просто я стараюсь кормить рыб так много, как только могу (“so much, as I can”). Частота кормлений- 6-8 раз в день. Состав кормов – 5-6 японских брендов. Я не доверяю одному, даже самому лучшему бренду, предпочитаю несколько, и даю их одновременно. Если рыбам чего-то не будет хватать в одном, они получат это из другого.
Коммент: 1) Знакомясь с правилами и рекомендациями по содержанию золотух, изданные на Востоке, я неоднократно обращал внимание на то, что там дают совет о количестве корма в такой примерно формулировке: очень плохо давать рыбам слишком много корма, так же плохо давать корма слишком мало (!) т.е. не говорят «не надо перекармливать», а указывают, что недокорм также плох, как и перекорм. 2) замечаю, что на Востоке используют именно японские корма (особенно популярен «Хикари»). У нас о нем ничего не знают (?) – я «прочесал» форум нашел только одно упоминание о Хикари, оно было сделано форумчанином из Казахстана (Китай близко). Европейскими кормами, по-моему, совсем не кормят, знают из них только Тетру. 3) Кажется, там не так как у нас любят давать рыбам овощи, фрукты и др. экзотику – большинство держится фирменных кормов, следя за соотношением клетчатки и протеина; наш товарищ – Короба тоже, кстати, смешивает корма, как и хитроумные китайцы, респект ему !
Из ответа Чарли: У меня аква более 300 литров. Максимум рыб, который я себе позволяю - 6 штук. В акве нет грунта, растений, полностью отсутствует какая бы то ни было фильтровальная система. Почему? Потому, что при моей интенсивности кормления не спасает никакая (!) фильтрация. Гораздо надежнее просто менять воду. Я полностью заменяю весь объем в течение 1 недели. Подмены воды исключительно важны – они заставляют рыбу расти. Свежая вода – главный стимулятор роста! Я стараюсь не чистить стенки от водорослей, т.к. они очень полезны для рыб, поедая водоросли, рыбы становятся яркими.
Коммент: 1) замечаю, что на Востоке очень часто золотых держат отдельно (как Чарли), у нас это редкость. Очевидно, что у нас и у них по-разному воспринимают и золотых рыб и проблему их содержания вообще. Кроме этого, «технология» такого интенсивного выращивания рыб, как у Чарли, просто несовместима с растениями, а грунт бесполезен. 2) мысль о необходимости частых замен воды кажется очень верной. Помните, Ножнов писал про некоего князя Баратова – выдающегося голдфиш-бридера, который ежедневно переводил рыб в новый аквариум (без грунта) и добивался выдающихся успехов

[Володина]

вот это да!!!! спасибо!!! вот только если убрать грунт и растения, красиво не будет(

хотя наверное вся красота все таки в рыбках. я давно думала убрать весь грунт, чтобы легче было чистить воду, а растения достали... все время переживаешь, что начинают водоросли на них рости и т.п.

какие показатели воды в Японии? мне интересно сильно ли вода отличается от нашей? и как они воду льют - сразу из под крана или как?

з.ы. у меня сейчас проблема с освещением. Если я уберу все из аквариума и оставлю только золотых рыбок, проблема разрешиться)))

[Bahmut]

Статья напоминает анекдот о из серии про еврея.
Умирает старый Мойша, все родственники собрались попрощаться, стоят все вокруг него - и говорят: Мойша, ты-же лучше всех в нашем роду завариваешь чай, никто кроме тебя не может его сделать таким вкусным, с таким красивым цветом, с таким запахом, ну Мойша, ну хоть напоследок, перед смертью открой секрет - ну как у тебя получается заваривать такой вкусный чай, расскажи нам, не уноси с собою этот секрет.
Мойша, что-то думает, кряхтит, ворочается и потом говорит - "евреи, надо в чай класть заварку!"

[Адамас]

Сообщение от Bahmut

Вот это открытие, кто-же раньше мог подумать, что рыбок нужно кормить разнообразно!?
А если-бы задавальщиков вопросов поспрашивал не в Японии, а например в Китае - там золотые рыбки ещё красивее, то может быть ему посоветовали бы их кормить не только сухими кормами, но и живыми, и держать их в большом объёме.

1) ГонКонг (Гонг Конг) - это не в Японии, это (с 2000-го года Китайская народная республика)
2) Ранчу, которых разводит житель этого города, порода японская, самые лучшие образцы этих рыб и фермы тоже в Японии
3) не касаясь Вашего общего "негативизма" в отношении моей информации, [это проблема ,во-первых, психологическая, во-вторых не моя а Ваша],замечу, что в разведении золотых очень важны нюансы ("дьявол в деталях"), обидно если Вы их не заметили

[Koroba]

Спасибо Влад за статью.Мне лично всегда интересен любой опыт,тем более выходящий за рамки нашего славянского-на родину этих карасей)))
А фото рыб твоего товарища Чарли случайно нету?
По поводу некорых особенностей-как отсутствие фильтрации,полная смена объема за короткий период и плюс такой ранимый для нас вопрос как -перекорм или кормежка вволю-так от этого этот опыт стает лиш только интереснее)))))
Позже обсудим , а то поздно уже))))

[Володина]

на счет полной подмены я тоже как-то побаиваюсь. Т.к. я недавно свою одну рыбешку потеряла, когда запускала в новый аквариум. Так и не знаю отчего он сдохла... Вода вроде нормальная была. В общем вчера подумала, пока ничего менять не буду.

[surgeon]

Адамас, спасибо за информацию.Соглашусь с Вами и вашим иностранным другом.Как только я перешёл на кормление золотых несколькими (около 20) кормами, комбинируя их ежедневно, сразу отметил и более интенсивный рост , и лучшую сопротивляемость болезням - опыт последних 2-х лет.Полностью подтверждаю необходимость многократного кормления золотых - кормить нужно столько , сколько выдерживает экосистема вашего водоёма (аквариума, пруда).Подмены воды - до 50% одновременно 1 раз в неделю, но если бы было время - то и чаще бы делал. Идеал - протока, но в квартире - это неэстетично и опасно. Летом держу рыб в 2-х емкостях для полива на даче - каждая на 4000 литров и в ваннах. Ежедневная подмена свежей воды из колодца, поскольку поливы ежедневные. После лета рыба - загляденье - и по окрасу, и по размерам.Сразу перечислю корма - из натуральных: пшено, гречка, салат, ряска, роголистник, кальмары, зелёный горошек, простокваша, дождевые черви (редко),мотыль (мороженный), трубочник (очень редко), дафния, вольфия (редко, так сам не развожу); из сухих - несколько разновидностей tetra, jbl, kraftfutterwerk (комбикорм, может в названии ошибся, нечасто даю),sera granugreen, корма с сайта vitawater.От живых кормов хочу отказаться, так как периодически получаю то сосальщиков , то миксоспоридии.
Единственное, с чем не соглашусь, так это с отсутствием растений и фильтра. Между подменами воды всё таки неплохо, если часть нитратов и фосфатов будет убираться, а лишние порции кислорода поступать.Не говоря, конечно об эстетике. Обрастания на стёклах в аквариумах не такие обильные , чтоб рыбам было что есть, а вот летом в ваннах и ёмкостях под солнцем на стенках такие вырастают водоросли, что , конечно, они занимают важное место в рационе.К примеру, есть пара оранд ситцевых, котрые в течение года всплывают кверху пузом практически после любого корма (кроме ряски и пшена), а вот в емкостях на открытом воздухе - чем не корми, перевертываний и всплытий нет. Думаю, это связано с наличием подножного корма в виде водорослевых обрастаний.Ещё добавлю, что в моем 320 л аквариуме гораздо больше рыб, чем 6 у Чарли (около 40, в том числе и крупных 2-3 х леток), но растений стараюсь напихать по максимуму, чтоб свободным был только грунт в месте кормёжки.
Адамас, ещё раз спасибо, любая информация от восточных голдфишбридеров для меня представляет большую ценность.

[Koroba]

surgeon,-да согласен,растения всетаки ни в одном аквариуме не помешают))) Плюс еще неплохой буфер между подменами.Рыбы рыбами и какие бы они красивые не были ,но без растючки всетаки как то гол аквариум)))....

[Мамулик]

Но при содержании рыбки не маловажно качество воды...Водопровод дело хорошее и умногих выбора нет,возить воду....Но я одно время пробовала и просто супер (с колодца).Вода воде рознь,все растет как на дрожжах и растения и рыбки,подмены воды в любое время -красота....)Нет заморочек воду бульк и все ок -свежо и прекрасно...Спасибо за темку

[Володина]

Сообщение от Мамулик

Но при содержании рыбки не маловажно качество воды...Водопровод дело хорошее и умногих выбора нет,возить воду....Но я одно время пробовала и просто супер (с колодца).Вода воде рознь,все растет как на дрожжах и растения и рыбки,подмены воды в любое время -красота....)Нет заморочек воду бульк и все ок -свежо и прекрасно...Спасибо за темку

вот по поводу колодца, у меня свекр работает в Новоселковском районе, так там есть крыница или источник воды... так делали анализ в санстанции, вода идеальная Вот может попробовать такую водичку подливать при подменах?

[Адамас]

Всем большое спасибо за участие в обсуждении. Постов не много, но в такой специфической теме много и быть не могло. Особенно информативен и полезен для всех, наверняка, был пост Surgeon’a; есть над чем подумать и что использовать. Ему особая благодарность. Фотографий «от Чарли» представить сейчас не могу. Взамен могу предложить ссылку на аквариум другого жителя ГонКонга; он содержит золотых по той же «метОде», практически все параметры у него и у «героя» моей темы совпадают. Вот, оцените.
http://www.youtube.com/user/Raycheng...17/KlUGjq3yOkc

[Володина]

рыбы классные, но такой аквариум в квартиру не поставишь. Некрасиво!

[Koroba]

Адамас, ДА ПРИКОЛЬНАЯ видюха)))Золотухи как коровки посутся на лужайке зеленой-че они там водоросли щиплют?)) А как эти породы называются вобще без верхнеплавниковые? Плавают такие как сардельки -у меня так ситец плавал когда у него от ожога плавники посыпались))))

[Мамулик]

Да...рыбки прикольные но в квартире надо минибасейн,приходишь с работы а тебе воду менять упс и после1-2недель вдохновения нет.Посмотреть можно но ...те аквы которые у наших форумчан дадут еще фору востоку.... и эстетика и красота!!!!Разводимость не хуже...и качество рыбки.

[Адамас]

Вот ещё один сюжет – обсуждение с «китайскими товарищами» вопроса о том, как вырастить крупную рыбу в 200 л акве. Собеседник тоже из Гонконга, "реальный" фишбридер, занимающийся прудовым разведением. Меня интересует вопрос, как вырастить крупную рыбу в небольшом 200-л акве (это актуально для меня). Размер рыбы я не определяю (просто говорю «крупная»), китаец подразумевает под этим обозначением рыбу в 25 см . Вот в моем переложении смысл его советов: «растить рыбу в 25 см в 200 л акве – очень сложно. Такие рыбы должны выращиваться в 1-3 тонном пруду. Тем не менее,…попробовать можно. Во-первых, надо взять 1-2 рыбок не старше 3-х месячного возраста. Во-вторых, успеха легче добиться, если у вас самки. В-третьих, родители ваших рыб (обязательно-!) должны иметь большие размеры. В-четвертых, в течение первого года рыб следует кормить 7 раз в день (60% клетчатки, 40% белка). Кормление рыбок в этот период, подчеркивает мой собеседник, «очень тяжелая работа». От 1-го до 2-х лет рыб следует кормить 4 раза в день, состав пищи меняется – повышается количество белка, который должен составлять более 50 %. По достижении рыбой 2-х лет надо перейти на одноразовое питание и увеличить в нем содержание клетчатки» Любопытно и точное указание количества кормлений на 1-м и 2-м годах жизни рыб, и соотношение белков-клетчатки. В нашей литературе предлагается кормить мальков и «молодежь» до года кормами с повышенным содержанием белка (= повышенным содержанием животных компонентов), затем кол-во клетчатки (=растит. элементов) увеличивать. Китайский вариант и более детален, и по смыслу отличен от нашего литературного: на первом году количество белка в составе корма должно быть ниже, чем на втором.