КОНКУРС НА ЛУЧШЕЕ ОФОРМЛЕНИЕ АКВАРИУМА! АНОНС!!!ОБСУЖДЕНИЕ.

[Mogicanin]

Сообщение от Chaiinik

Доработать его не составит большого труда, но для этого должна быть заинтересованость как участников, так и спонсоров. В принципе, для меня такой конкурс был бы интересен и без призов. Просто как возможность посмотреть варианты оформления.

Спонсоры добро уже дали(если я не ошибаюсь) и приз предлагается не малый не зависимо от того будет ли "цихлоконкурс"(а вот кстати и название) судиться по всей строгости или всенародным голосованием!.
А вот заинтересованности участников, потенциальных конкурсантов пока не наблюдается, кроме Вас, Владимир.
Варианты оформления цихлидников мне также интересны!
С уважением!

[Флорастим]

Сообщение от Mogicanin

О спорте... Не хочу никого обидеть, но в конкурсе аквадизайна, а подразумевался именно такой, не справедливо ставить аквариум оформленный растениями и цихлидник в одну линейку. Разные усилия прикладываются для создания. Аквариум с растениями выращивается - постоянно требует внимания - внесение удобрений, стрижки, прореживания, со2 и т.д. В то время как цихлидник оформил и забыл, не так ли?

Мы не говорим о сложности изготовления. Мы говорим о критерии оценивания.

Ладно, непонятен пример со спортом, приведу другой.

Представьте себе конкурс детских рисунков, например. Задаются условия и ограничения, дается адрес, детки шлют свои работы почтой. Потом садится жюри и оценивает каждую работу в баллах по какому-то принципу. В результате каждой работе присваивается некий балл. Логично предположить, что высшие баллы скорее всего у старшеклассников, хотя в верхней части рейтинга могут быть и более молодые таланты.
Однако, нечестно в одинаковые условия ставить детей разного возраста. Потому делаются отдельные номинации: "лучший среди учеников до 8 лет", до 10 лет, и т.д. Но это разделение уже делается ПОСЛЕ выставления оценки ВСЕМ рисункам по ЕДИНЫМ критериям.

Понятно, что у цихлидников нет шансов победить по баллам у акваскейпа. Да такая задача и не стоит. Все будут хотеть победить в своей номинации. Но чтобы было честно, судьи и критерии оценок должны быть одинаковы. Нет травы - прочерк. Зато травники не могут оцениваться по критерию "качество декораций", например, потому там тоже может быть прочерк

[Chaiinik]

Mogicanin, уменя создалось впечатление, что создать гармоничный аквариум для рыб - простая задача... Боюсь Вы слишком упрощённо воспринимаете проблему.
Дело в том что при оформлении того же цихлидника, Вам нужно учитывать и "интересы" рыб и "интересы" зрителя - а это имхо не так и просто. Законы композиции могут сколько угодно Вам диктовать что укрытие карягу надо поставить на переднем плане - но увидев такое в том же цихлиднике - я тут же снял бы баллы.(укрытие на переднем плане абсолютно бесполезно для цихлид). Борода в аквариуме с цихлидами это либо свидетельство "незрелости" аквариума, либо плохого подбора рыб и оборудования и ли плохого ухода за аквариумом.
Но в одном целиком с Вами согласен - подходы в создании аквариума ДЛЯ РЫБ, абсолютно другие по сравнению с созданием аквапейзажа.
Флорастим, Ваше второе сравнение мне нравится на много меньше вернее совсем не нравится
акваскейп - не высшая ступень развития имхо, а другое направление.
Разница примерно такая же, как между художником рисующим лошадь, и любителем лошадей. Общее у них только лошадь(в нашем случае - аквариум)

[Mogicanin]

Флорастим, другими словами, Вы предлагаете сделать смешанный конкурс, а лучшему цихлиднику присудить поощрительный приз?
Тоже вариант.

[Флорастим]

Сообщение от Mogicanin

Флорастим, другими словами, Вы предлагаете сделать смешанный конкурс, а лучшему цихлиднику присудить поощрительный приз?
Тоже вариант.

Да, предлагаю это рассматривать как вариант, особенно за неимением других таковых. С удовольствием прочитаю другие варианты как только они появятся. Соглашусь с лучшим, чем мой, или подкорректирую свой.

Ну, а по поводу статуса и величины приза для цихлидников - пусть спонсоры решают.

[Chaiinik]

Сообщение от Mogicanin

Вы предлагаете сделать смешанный конкурс, а лучшему цихлиднику присудить поощрительный приз?

гм... приходим к первоночальному варианту....
соревнование для скейперов, и бег рядом с чемпионской беговой дорожкой для остальных...

есть предложение:
провести опрос количества желающих учавствовать в "смешаном" конкурсе и разделённом на три номинации.
можно конечно сказать что количество - не всегда качество, но и конкурс где будет пять-шесть сильных работ, и энное количество откровенно слабых - тоже тоже трудно назвать слишком захватывающим.

[Mogicanin]

Меня тоже смущает смешивание.
Судя по прошлым конкурсам в жюри были только травники. Я, например, не возьмусь судить состояние и красоту цихлид и сложность их приобретения и содержания. Моя компетентность в этом направлении вызывает сомнения даже у меня!
В общем я хочу сказать, что для цихл нужен отдельный конкурс, определить критерии, условия, подобрать судий, ....и т.д. Поэтому повторюсь, на данном этапе цихлоконкурс реально рассматривать как доп.номинацию с форумным голосованием или вообще не рассматривать.

Добавлю, Наташа(Fancy) по сути одна занимается организационными вопросами. Это отнимает у нее ОГРОМНОЕ!!!!!! колличество времени, сил и нервов. Цихлидники взвалят на нее еще больше проблем. Поэтому для "цихлоконкурса" нужен еще и организатор!

Я высказал свое мнение, но настаивать на нем не буду. Готов смириться с любым решением, которое примут организаторы.

[РусланТ]

Сообщение от Mogicanin

А вот заинтересованности участников, потенциальных конкурсантов пока не наблюдается, кроме Вас, Владимир.

Мне кажется многие следят за развитием, и надеюсь что наберется немалое количество участников чтобы поддержать идею конкурса среди цихлидников. ИМХО о каком развитии и популяризации может идти речь если постоянно пропагандировать использование рыб и растений исключительно в качестве расходного материала, "красок" на холсте? А как начет содержания редких видов? А качество и красота самой рыбы неужели не имеет отношения к аквариуму, а воссосздание и поддержание условий биотопа такое уж легкое? Если не говорить об этом и не популяризировать, скоро в продаже останутся одни неоны...

[BЛАДИМИP]

"Открытый конкурс Аквадизайна 2010", Украина

И валить туда все(акваскэйп, цихлид, шарики с золотыми рыбками), нехай судьи разбираются
И открытое голосование на форуме... с одним чемпионом.

[Fancy]

Bactrian, тоже вариант...Но как реально этот винегрет оценивать - вот о чем надо подумать! То есть критерии в данном случае делаем более общими, пункта "состояние растений" там вообще не должно быть, а максимальная оценка за "общее впечатление" должна давать минимум половину баллов - ну, это реально разработать, не вопрос. И жюри не должно в данном случае состоять из одних только ценителей акваскейпа. Решайте. В конце концов мы ничем не рискуем, с каждым конкурсом мы будем крепчать и набираться опыта и....застанет пора замахнуться и на что-то более серьезное, с номинациями. Но может действительно ...не сейчас.

[ikhtiandr]

Сообщение от Mogicanin

...
Судя по прошлым конкурсам в жюри были только травники...

Не, Сергей.Были не только травники. Я в десять лет начал уже хромисов и меек разводить. Это растениями я занялся только двадцать пять лет назад. Но похоже, что этот конкурс оценивать будут действительно только "травники"(слово то какое).
Кстати, Владимир, баллы не стоит снимать за укрытия для цихлид на переднем плане. Примером может быть ракушковый лампрологус, живущий в природе в зоне песков (озеро Танганьика)
Я даже знаю как называются цихлидники в стиле оформления- "псевдоморе". При желании можно за основу этот стиль взять, таких аквариумов даже по Харькову видимо-невидимо.

[BЛАДИМИP]

Сообщение от Fancy

Bactrian, тоже вариант...Но как реально этот винегрет оценивать - вот о чем надо подумать! То есть критерии в данном случае делаем более общими, пункта "состояние растений" там вообще не должно быть, а максимальная оценка за "общее впечатление" должна давать минимум половину баллов - ну, это реально разработать, не вопрос. И жюри не должно в данном случае состоять из одних только ценителей акваскейпа. Решайте. В конце концов мы ничем не рискуем, с каждым конкурсом мы будем крепчать и набираться опыта и....застанет пора замахнуться и на что-то более серьезное, с номинациями. Но может действительно ...не сейчас.

Вот критерии не надо трогать...
мы работаем над своими стандартами, и занимаемся их пропогандой...
Но мы открыты... потому и конкурс открытый...
Кто-то хочет оформить цихлидник, или "псевдоморе" и при этом считает, что работа может принимать участие в конкурсе - принимаем работы на общих основаниях,
судим на общих основаниях,
голосуем на общих основаниях...
не надо никаких "особых критериев"...
все идет на общих основаниях...
Может спонсорам понравятся кубики/ нано аквариумы, и они выделят "специальный приз по кубикам до 30 литров", ил по "нано-аквариуму" но эти же кубики и НАНО принимают участие в конкурсе на общих основаниях...

С уважением

ПыСы - кто-то потеряет балы на "состоянии растений", но получит более сильный бал по "сосотянию гидробиотов"

[yermolayev]

Один только пункт "состояние гидробиотов" отпугнет всех цихлидников. Нашему народу только дай причину неучаствовать. Так что цихлидники нужно отнести в отдельную категорию. Ну или оставить только онлайн голосование для цихлидников - лучший вариант на данный момент.

Не думали приплести в этот компот травников-цихлидников еще и миниаквариумы? Представляете какая будет аквафеерия?!!! Шоу тайм!!!Куча народу участвует!!! Куча народу оценивает, так как больше будет заинтересовано. Куча кликов по ссылке конкурса и ссылкам спонсоров!!! Все счастливы!!! И народ побежит в эйфории покупать аквариумы, удобрения, оборудование, растения, цихлид и тд и тп.
Да, к тому же время проведения конкурса оформления миниаквариумов было не идеальное - лето.
Помоему вариант.

[Chaiinik]

Сообщение от Bactrian

принимаем работы на общих основаниях,
судим на общих основаниях,
голосуем на общих основаниях...

общие основания для аквариумов акваскейп.
аминь.
значит, мы пойдём другим путём.
мне только казалось, что скейперских конкурсов и так валом, уже даже лень пересматривать повторения одного и того же.
цихлидники и все любители рыб в аквариуме! организуем свой конкурс! опрос здесь

[yermolayev]

Chaiinik, ну не переживайте Вы так! Все будет отлично!
У нас ведь всегда все на пять балов. Разве Вы не заметили? Организовуют то профи. Положитесь на них.