Биотоп Амазонки.

[QS.kiev.ua]

а интересная темка получилась...
Кстати, работаю на Голосеево. в обед покушал в кафе около Голосеевского парка и решил прогуляться к озерам для лучшей усваиваимости пищи ... нашел две шикарные коряги (пеньки), тут же вечером обработал. В меньшем два дупла, одно сквозное, второе глухое буквой С.. сомам должно понравиться.
поставил как попало, фото

нужно длинные лучи (там два отростка) большей коряги поднять по диагонали вверх и будет красота. нужно будет еще пару "рогов" добьавить.
Сейчас в Голосеевском парке трактор корчует пеньки... сухие коряжки можно найти в принципе... я взял пеньки - топляки из второго по счету озера считая со стороны гостиницы Мир. Остальные озера думаю обследовать сегодня, я видел шикарные корчи для больших аквасов, но их достать можно только с сапогами. и лучше иметь бензопилку срезать лишнее.

[barvinok62]

Сообщение от Chaiinik

QS.kiev.ua,
4. Имхо, я бы не морочил себе голову и делал просто красивый аквариум в котором смогли бы выжить альтумы. Тонкий слой песка, коряги , камни. Хочется растений - забудьте о биотопе, и назовите как-то по-другому Скажем, природный аквариум.
Как всегда, ИМХО, ес-но.
Удачи

Природный аквариум.

[Roman_Kondratenko]

https://vk.com/videos-52983980?z=vid...2Fpl_-52983980 Вот тут перуанцы. А вот и оформленый биотоп Южной Америки - https://vk.com/videos-52983980?z=vid...2Fpl_-52983980
P.s. Сам кипятком писаюсь по подобный биотопам и готовлюсь понемногу к перезапуску и "редизайну" 270 литров под амазонку.

[Sem]

[barvinok62]

Сообщение от Roman_Kondratenko

https://vk.com/videos-52983980?z=vid...2Fpl_-52983980 Вот тут перуанцы.
P.s. Сам кипятком писаюсь

Не делайте этого),это не перуанцы(там же подписано),на видео показаны Альтумы из р.Атабапо,которая протекает между Венесуэлой и Колумбией.

[Юрий1]

Сообщение от barvinok62

Не делайте этого),это не перуанцы(там же подписано),на видео показаны Альтумы из р.Атабапо,которая протекает между Венесуэлой и Колумбией.

Тем более, что не существует никаких перуанских альтумов. Есть скалярия Рио Нанай.

[QS.kiev.ua]

Юрий1, да понятно, но мне хочется чтобы это были альтумы, буду их так и называть для себя Пусть коммерческое название, но оно есть.

[Chaiinik]

Сообщение от Юрий1

не существует никаких перуанских альтумов

Оффтоп

нет никаких оринокских альтумов - есть оринокская высокотелая скалярия

[Юрий1]

Сообщение от Chaiinik

Оффтоп

нет никаких оринокских альтумов - есть оринокская высокотелая скалярия

Серьёзно?
Будьте добры , укажите источник с таким заключением. ( Я о Альтум Ориноко имею в виду).
А для себя, конечно можно называть как угодно, любя.

[Chaiinik]

Юрий1, Оффтоп

[Оригинальное название:] Pterophyllum scalare altum.
[Синонимы:] Altum, Altumskalar, Hoher Segelflosser.
[Русское название:] Скалярия высокотелая, альтум.
[Другие языки: Скалярия высокотелая, альтум.

[Этимология:]
Видовое название образовано от латинского слова "altus" — "высокий".

[Ареал:]
Южная Америка. Бассейн Амазонки — верховья реки Риу-Негру; бассейн Ориноко — реки Инирида и Рио-Атабапо. Бразилия, Венесуэла, Колумбия. Типовой экземпляр выловлен в р. Рио-Атабапо.

*Согласно Хайко Блехеру, истинные Pterophyllum altum водятся только в притоках Ориноко, а высокотелые скалярии из верховий Риу-Негру являются вариететом Pterophyllum scalare.

С другой стороны, сам Хайко, как-то на лекции, отвечая(вернее, не отвечая) на вопрос - сказал, что чтобы ответить, ему нужно чёткое определение вида у рыб, а его не существует.
Может вы можете определить, где граница между морфой, вариететом, локацией - и видом?
ИМХО, Даже по видовым морфологическим признакам "истинного" альтума, есть разночтения и противоречия среди именитых.
Скрытый текст

С другой стороны смайлик "" вполне отвечает моё отношение к вопросу. ИМХО, Кому-то возможно приятно что "альтум" - это нечто "уникальное", "ни с чем не сравнимое".
Одни утверждают, что есть альтум, и есть "остальные" Pterophyllum. Другие, - что есть несколько видов альтумов, и множество подвидов скалярий. Третьи - ....
Ну и пускай. Я только улыбаюсь. Пускай, и глуповатой улыбкой. Мне стыдится нечего. Я всем - "верю" . Мне название в аквариуме - не важно. Важна рыба.
Придёт очередной искатель грантов, научных степеней, и "места в истории" - и перепишет систематику по-своему. Это сразу станет истиной?

[Юрий1]

Сообщение от Chaiinik

Юрий1, Оффтоп

С другой стороны, сам Хайко, как-то на лекции, отвечая(вернее, не отвечая) на вопрос - сказал, что чтобы ответить, ему нужно чёткое определение вида у рыб, а его не существует.
Может вы можете определить, где граница между морфой, вариететом, локацией - и видом?
ИМХО, Даже по видовым морфологическим признакам "истинного" альтума, есть разночтения и противоречия среди именитых.
Скрытый текст

С другой стороны смайлик "" вполне отвечает моё отношение к вопросу. ИМХО, Кому-то возможно приятно что "альтум" - это нечто "уникальное", "ни с чем не сравнимое".
Одни утверждают, что есть альтум, и есть "остальные" Pterophyllum. Другие, - что есть несколько видов альтумов, и множество подвидов скалярий. Третьи - ....
Ну и пускай. Я только улыбаюсь. Пускай, и глуповатой улыбкой. Мне стыдится нечего. Я всем - "верю" . Мне название в аквариуме - не важно. Важна рыба.
Придёт очередной искатель грантов, научных степеней, и "места в истории" - и перепишет систематику по-своему. Это сразу станет истиной?

Благодарю за Ваш ответ! За мнение!

[Chaiinik]

Мнение? - Есть Pterophyllum scalare sp. "Rio Atabapo". Есть Pterophyllum scalare sp. “Rio Nanay”. Есть Pterophyllum scalare sp. Rіo Negro. Такое моё мнение.

"Ориноксксий альтум", "перуанский альтум", и вообще "альтум", как отдельный вид - миф, поддерживаемый лишь авторитетом людей введшим название давно, когда не было видно общей картины. А теперь не желающих признать очевидное.
ИМХО. Серьёзно.

[astep]

Сообщение от Chaiinik

Мнение? - Есть Pterophyllum scalare sp. "Rio Atabapo". Есть Pterophyllum scalare sp. “Rio Nanay”. Есть Pterophyllum scalare sp. Rіo Negro.

"Ориноксксий альтум", "перуанский альтум", и вообще "альтум", как отдельный вид - миф, поддерживаемый лишь авторитетом людей введшим название давно, когда не было видно общей картины. А теперь не желающих признать очевидное.
Серьёзно.

Нет никаких аборигенных пород собак. Есть одна собака. А все кинологи мира - глупцы, невидящие очевидных вещей. И хрен с ним, что у одной хвост бубликом, а у второй - его нет. Один фиг - собака.. Так? Может хватит заливать?

[Chaiinik]

astep, Оффтоп

Сообщение от astep

Один фиг - собака.. Так? Может хватит заливать?

нет не так. Есть множество пород. Но вид - один. Кстати, собаки - отличный пример. Поскольку собака, даже не вид, а подвид. Подвид волка.

В любом случае, я не "заливаю", я высказываю мнение. Так?

[astep]

Сообщение от Chaiinik

astep, Оффтоп

нет не так. Есть множество пород. Но вид - один. Кстати, собаки - отличный пример. Поскольку собака, даже не вид, а подвид. Подвид волка.

В любом случае, я не "заливаю", я высказываю мнение.

Оффтоп

не каждая собака перекрещивается с волком, а вернее, очень немногие породные группы и не без помощи человека.
И в природе перекрест между альтумом и условной леопольди (без участия человека) нереален. Называть это можно как угодно, но разницу между волком и собакой все наблюдают. Так же, как и между альтумом и скалярией. Она очевидна. Потому что есть четкие морфологические особенности одних и других. Поэтому, современное написание Pterophillum altum очень уместно (о вариациях и всяких sp я не говорю). А типа пофлудить и высказать мнение... Так таких мнений еще 1000 собрать можно будет, но альтум при этом останется альтумом, а перуанская скалярия - скалярией.