Самцы дают маху - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Террариумистика > Насекомые > Палочники
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.08.2012, 16:21   #1
Самцы дают маху
Бан за нарушения

Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 1,475
 

Поблагодарил(а) : 144
Поблагодарили 774 раз(а) в 416 сообщениях
Esox Esox поза форумом 28.08.2012, 16:21
Рейтинг: ()

Недавно столкнулся с двумя случаями любопытного явления - попытки самцов одного вида спариться с самками другого, причем не близкородственного. Первый случай произошел с палочниками. живущими на "вольном выпасе", т. е. на ветках, стоящих в банке на столе. Взрослый самец Orxines xiphias залез на самку Entoria nuda (причем предимаго) с явными сексуальными намерениями, но потом, похоже, понял, что к чему, и передумал.

Взрослой самки своего вида в его распоряжении не было. Второй случай, более интересный произошел буквально на следующий день в инсектарии.


Самец Lonchodiodes samarensis прикрепился брюшком к брюшку самки Mnesilochus sp. Marinduque и отчаянно пытался всунуть эдеагус куда следует, но, видать, калибр не тот. Я быстро эту сладкую парочку разлучил, дабы не было никаких непредвиденных событий типа травм. Интересен этот случай не только тем, что процесс продвинулся довольно далеко, но и тем, что в инсектарии присутствовала взрослая самка лонходеиодеса, так что ошибку самца длительным воздержанием, как в случае с орксинесом, объяснить не получится. Мое предположение о причине произошедшего заключается в том. что почувствовав запах феромонов самки своего вида, самец лонходиодеса просто неправильно определил их источник. Ведь в отличие от природной среды в замкнутом пространстве инсектария половые аттрактанты накапливаются и пропитывают все и вся. в том числе самок других видов. если они там имеются. Из подобного допущения можно сделать интересный вывод, касающийся другой распространенной практической проблемы разведения палочников - отсутствия половой активности самцов, несмотря на присутствия готовых к спариванию самок (не часто, но встречается у некоторых видов). Возможно, самцы оказываются просто дезориентированными из-за обилия разливающихся отовсюду феромонов и не могут найти самку. В природе, подобных проблем возникнуть не может, т. к. молекулы феромонов рассеваются в большом воздушном пространстве и их концентрация велика только непосредственно возле источника, что позволяет самцам безошибочно находить самок своего вида. Возможно, в неволе вышеописанную проблему, удастся решить, не набивая побольше особей обоих полов в один терр, а наоборот, извлекая пару на некоторое время и помещая в комнате. Конечно, все это - чисто теоретические размышления, которые надо проверять на практике.
Просмотров: 11802
Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Esox за данный пост:
Aksinya (03.01.2013), Трактирщик (30.08.2012)
Старый 10.09.2012, 19:26   #2
Бан за нарушения
  
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 1,475
Поблагодарил(а) : 144
Поблагодарили 774 раз(а) в 416 сообщениях
Re: Самцы дают маху ===www.aquaforum.ua===

Самец энтории тоже не остался в долгу и попытался склонить к половому акту личинку Pharnacia ponderosa:

Скорее всего, это было связано с тем, что самка энтории в это время только-только перелиняла на имаго и сильно пахла. Сегодня, наконец, эта парочка нашла друг друга и теперь спаривается по-настоящему:


Последний раз редактировалось Esox; 10.09.2012 в 20:08..
Esox поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Esox за данный пост:
оригами (17.09.2015), Трактирщик (11.09.2012)
Старый 01.10.2012, 11:23   #3
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 15.07.2011
Адрес: г.Харьков
Сообщений: 19
Поблагодарил(а) : 9
Поблагодарили 9 раз(а) в 4 сообщениях
Відповідь: Самцы дают маху ===www.aquaforum.ua===

Уважаемый Илья.
Я несколько недопонял. По Вашим наблюдениям, если напихать в плохо проветриваемый террариум достаточное количество самок, то из- за повышенной концентрации ферромонов у самцов начинает настолько сносить крышу, что они пытаются спариваться с самками другого вида. Ну, это логично. Далее Вы делаете вывод, что для успешного спаривания проблемных видов, нужно ограничить количество самок. Где логика? Кстати, а у каких, собственно, видов возникают проблемы с половой активностью самцов? Пожалуйста, проясните.

botan1 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2012, 23:35   #4
Бан за нарушения
  
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 1,475
Поблагодарил(а) : 144
Поблагодарили 774 раз(а) в 416 сообщениях
Re: Самцы дают маху ===www.aquaforum.ua===

Далее Вы делаете вывод, что для успешного спаривания проблемных видов, нужно ограничить количество самок.
В каком месте? Читайте внимательнее. Не ограничеть количество самок, а увеличить объем помещения.
а у каких, собственно, видов возникают проблемы с половой активностью самцов?
У разных. Обычно о существовании проблемы заводчик узнает уже в следующем поколении, когда оказывается, что это сплошь одни партеногенетические самки. Притом что самцы изначально были. А были ли спаривания не всегда можно установить из-за нехватки времени для постоянного наблюдения. Достоверный случай подобного рода у меня произошел с Lamponius guerini. Также пр надичии нескольких самцов удавалось спарить далеко не всех самок Pharnacia ponderosa. Спарить гетероптериксов удалось только вне террариума, хотя там были некоторые проблемы с самкой (не очень хорошо полиняла). Также прошу обратить внимания что все вышеизложенное имеет статус с предположений.

Esox поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2012, 22:16   #5
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 15.07.2011
Адрес: г.Харьков
Сообщений: 19
Поблагодарил(а) : 9
Поблагодарили 9 раз(а) в 4 сообщениях
Відповідь: Самцы дают маху ===www.aquaforum.ua===

Спасибо, понял насчет видов. Ну, мой опыт (сразу оговорюсь, с другими видами) говорит, что процесса спаривания мы частенько не видим, но если самец был, то он по- любому успел спариться. Хотя, может, Вы и правы- условия влияют.
А уменьшение количества самок вытекает из сформулированной задачи: уменьшение концентрации (т.е. отношения количества на объем) ферромонов и, стало быть самок. Но логики я в этом не вижу- какой смысл уменьшать концентрацию ферромонов, если она работает на пользу дела, особенно с учетом Вашего опыта.

botan1 поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 12.10.2012, 22:31   #6
Бан за нарушения
  
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 1,475
Поблагодарил(а) : 144
Поблагодарили 774 раз(а) в 416 сообщениях
Re: Самцы дают маху ===www.aquaforum.ua===

Смысл в том, чтобы самец мог найти самку. Когда сильно пахнет со всех сторон это может быть проблематично.

Esox поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2013, 00:07   #7
Я тут недавно
  
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: Ялта
Сообщений: 51
Поблагодарил(а) : 12
Поблагодарили 26 раз(а) в 9 сообщениях
Відповідь: Самцы дают маху ===www.aquaforum.ua===

"живущими на "вольном выпасе" - Скажите,не было побегов вольнопасущихся особей? Может и мне так попробовать....

Aksinya поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2013, 17:17   #8
Бан за нарушения
  
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Донецк
Сообщений: 1,475
Поблагодарил(а) : 144
Поблагодарили 774 раз(а) в 416 сообщениях
Re: Самцы дают маху ===www.aquaforum.ua===

А что Вы подразумеваете под побегом вольнопасущихся? На улицу? Не было. А на каких палочниках хотите попробовать? Не для всех этот метод подходит, только для засухоустойчивых и не очень подвижных и не скрытных. И еще один момент - круглосуточное освещение, иначе расползутся ночью по углам, потом весь день будете собирать и возвращать на место. Плюс ко всему вышеупомянутому - трудности ос сбором яиц. В орщем, гемора много. Но и преимущества в виде многократно большей выживаемости отдельных видов налицо. Идеальным вариантом, конечно же, было бы отдельное плотно закрывающееся помещение без мебели, но с большим количеством растений, увлажнителями воздуха и т. п., как принято делать для бабочек.

Esox поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 12:23. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts