ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, - Страница 4 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Аквариум и оборудование > Вода
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.02.2004, 03:29  
ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ,
 
Аватар для M.D.Jeorgick
Живу я тут

Регистрация: 21.12.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 1,497
 

Поблагодарил(а) : 98
Поблагодарили 1,585 раз(а) в 476 сообщениях
M.D.Jeorgick M.D.Jeorgick поза форумом 03.02.2004, 03:29
Рейтинг: (3 голосов - 5.00 средняя оценка)

ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ,
rH

Окислением называется отдача электронов, в результате чего степень окисления элемента повышается. Восстановлением называется присоединение электронов, в результате чего степень окисления элемента понижается.

Окислительные и восстановительные процессы тесно связаны между собой, так как химическая система только тогда может отдавать электроны, когда другая система их присоединяет. Такие системы называются окислительно-восстановительными.
Превращения веществ, при которых происходит перенос электронов , называются окислительно-восстановительными реакциями.

Восстановитель и окислитель, различающиеся только числом электронов, образуют окислительно-восстановительную пару, например, Cl2/Cl-. В окислительно-восстановительной реакции всегда участвуют две окислительно-восстановительные пары. Например, в реакции

2K + Cl2 => 2K+Cl-
это пары Cl2/Cl- и K/K+.

Окислительно-восстановительный (редокс-) потенциал служит количественой мерой окислительной способности редокс-системы по сравнению со стандартным водородным электродом. Окислительно-восстановительные пары, потенциал которых по отношению к стандартному водородному электроду отрицателен, действуют на систему как восстановители. Окислительно-восстановительный потенциал измеряется в вольтах. Методика определения редокс-потенциала весьма сложна и требует наличия сложного и дорогостоящего оборудования, так что к большому сожалению в аквариумистике на практике применяется крайне редко.

Самым мощным окислителем в природной и аквариумной воде является кислород. С химической точки зрения существуют и более сильные окислители, но они не играют в природе существенной роли. Ему противостоит, как восстановитель, комплекс, состоящий в основном из азотсодержащих веществ, образовавшихся в результате разложения органических остатков и группа соединений металлов с переменной валентностью (например, железа). То есть по отношению к толще воды атмосфера играет роль поставщика окислителя, а дно - поставщика восстановителей.

Для составления представления о "питательном климате" в воде наилучшим образом подходит такой показатель, как rH. Он вычисляется по формуле

rH = Е/28,9 + 2рН,

где Е - редокс-потенциал в мВ, при допущении, что при изменении рН на 1 единицу потенциал Е меняется на 57,5 мВ (при температуре 18оС).

Так же как и величина рН по определению представляет собой отрицательный десятичный логарифм концентрации водородных ионов, так и rH - отрицательный десятичный логарифм давления водородных ионов в редокс-системе. Как не одни водородные ионы определяют рН раствора, так не одни они пределяют и rH окислительно-восстановительной системы. Но как при помощи рН можно определенным образом охарактеризовать систему кислота-щелочь, так и при помощи rH можно определенным образом охарактеризовать редокс-систему.

Величина rH изменяется от 0 до 42. Увеличение rH соответствует увеличению окислительных свойств системы. Величина rH 0 соответствует системе с очень сильными восстановительными свойствами, в то время как rH 42 соответствует потенциалу так называемого кислородного электрода (такой величины rH можно достичь в растворах очень сильных окислителей, например, хромпике). Обычно о системе с rH выше 25 говорят как и об окислительной, а с rH меньше 20 - как о восстановительной. При этом не следует забывать, что понятия окислительный и восстановительный - относительно.

40-42 Атмосфера кислорода (наибольшая степень окисления
35 сильное окисление
30 умереное окисление
25 слабое окисление
20 слабое восстановление
15 умеренное восстановление
10 сильное восстановление
0-5 Атмосфера водорода (наибольшая степень восстановления)

Подобно тому как лишь часть диапазона рН применима в аквариумистике, так и лишь часть диапазона rH приемлема для жизни рыб и растений. Это диапазон от 16 до 36. Нормальный же диапазон для питания растений 27-36.

В различных опытах и замерах вод в аквариумах установлено, что водные растения не имеют конкретного числового значения оптимума rH, а предпочитают какие-то небольшие его диапазоны. Самую низкую ступень с диапазоном 27,5 - 28,5 явно занимают криптокорины.

На практике можно встретить аквариумы с rH 28,5, но ниже редко. Большинство аквариумов имеют rH около 29 и образуют нормальный "питательный климат" для растений родов Echinodorus, Heteranthera, Vallisneria и др., а rH выше 30 подходит для Elodea, Cabomba, Myriophyllum и зеленым водорослям.
Просмотров: 60685
Ответить с цитированием
8 пользователей поблагодарили M.D.Jeorgick за данный пост:
Chaiinik (08.03.2011), Dellmoon (26.10.2014), gera.natali (28.05.2011), olegznam (06.11.2010), PavelBog (23.02.2011), ruslikt (18.03.2010), Ром@ (30.09.2012), Снегозавр (16.03.2013)
Реклама помогает развиваться
Старый 08.06.2011, 22:11   #46
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: у нас строили Авианесущие крейсера.
Сообщений: 7,249
Поблагодарил(а) : 3,633
Поблагодарили 5,886 раз(а) в 2,715 сообщениях
Отправить сообщение для altum72 с помощью Skype™
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===

одно время заинтересовался этим показателем и долго эксперементировал.
измерял при помощи ЭВ74,электроды ЭПВ-1.
понял одно - регулярные подмены,сифонка грунта и все без проблем.
может этот показатель и нужен при содержании каких то спецефических аквариумов.
потом поменял 74 на 121 и вычеркнул это из своей практики,за ненадобностью.

Лобченко тоже описывал сей показатель.
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.

altum72 поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили altum72 за данный пост:
BSN (25.02.2013), Starcomputer (08.06.2011)
Старый 08.06.2011, 22:18   #47
Живу я тут
  
 
Аватар для Chaiinik
 
Регистрация: 05.04.2007
Адрес: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Сообщений: 6,059
Поблагодарил(а) : 10,819
Поблагодарили 6,909 раз(а) в 2,952 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===

ОВП, показатель, который на самом деле ничего не показывает.
__________________
I give as good as I get


Последний раз редактировалось Chaiinik; 09.06.2011 в 08:41..
Chaiinik поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Chaiinik за данный пост:
Кокан (09.06.2011)
Старый 09.06.2011, 12:20   #48
Живу я тут
  
 
Аватар для кирпич
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Харьков мимолётом...
Сообщений: 1,315
Поблагодарил(а) : 427
Поблагодарили 573 раз(а) в 379 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от altum72 Посмотреть сообщение
понял одно - регулярные подмены,сифонка грунта и все без проблем.
Вопрос по теме, но немного в сторону.
У Вас когда набираете воду из водопровода и она простоит пару дней,
то как ситуация? У меня за 2-3 дня стенки аквариума с отстаивающейся водой обрастают белой слизью, толщиной миллиметра 3.
Тоесть это говорит(?) про наличие органики в воде, на которой
растёт "как на дрожжах" (предположительно) грибок.
PS. В другом районе города, где у меня нет акваса, так там не нарастает в свеже-водопроводной воде
при отстаивании на стенках аквариума слой слизи...


Последний раз редактировалось кирпич; 09.06.2011 в 13:30..
кирпич поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2011, 13:30   #49
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Регистрация: 03.11.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 5,563
Поблагодарил(а) : 4,179
Поблагодарили 3,075 раз(а) в 1,438 сообщениях
Отправить сообщение для Кокан с помощью ICQ
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от altum72 Посмотреть сообщение
может этот показатель и нужен при содержании каких то спецефических аквариумов.
Да - морских.
И для выращивания растений на гидропонике.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2011, 13:46   #50
Живу я тут
  
 
Аватар для кирпич
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Харьков мимолётом...
Сообщений: 1,315
Поблагодарил(а) : 427
Поблагодарили 573 раз(а) в 379 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Кокан Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от altum72 Посмотреть сообщение
может этот показатель и нужен при содержании каких то спецефических аквариумов.
Да - морских.
И для выращивания растений на гидропонике.
Цитата:
Сообщение от Chaiinik Посмотреть сообщение
ОВП, показатель, который на самом деле ничего не показывает.
Нда... непросто всё в одной голове переварить и синтезировать какуюто направляющую идею о всё-таки значимости ОВП...
Неверится мне, что в содержании
Цитата:
каких то спецефических аквариумов
- имеет значение а в "простых" нет.
Похоже что в простых - просто игнорируется этот показатель.
Потому как "невостребован".
У меня пример(незнаю косой или прямой).
На "обратноосмосной" воде рыбка икс не нерестится. (Не пинать - рН подогнано. Жесткость не добавляется!(по тесту 0 во всех водах))
На том же осмосе прогнанном через дистиллятор - "мертвая" икра.
На том же осмосе прогнанном через дистиллятор с добавлением марганцовки - всё путём. Проверено не один десяток раз.
Чем марганцовка такая супер пупер? Надо бы проверить ОВП этой воды
в сравнении с "простым" дистиллятом.
Ну как вариант - перманганат выжигает "летучую" органику, которая негативно оказывает дейстиве на икру.
Кстати. В другом регионе, на простом дистилляте без "заморочек"
всё прекрасно получалось. Аппаратт - тотже был.
И кстати "банальные барбусы" не получаются аж никак (в этом регионе), хотя метода подготовки воды абсолютно идентичная...
Тоесть наводит на мысль, что не угнаться за всеми параметрами воды...

кирпич поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 09.06.2011, 14:24   #51
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: у нас строили Авианесущие крейсера.
Сообщений: 7,249
Поблагодарил(а) : 3,633
Поблагодарили 5,886 раз(а) в 2,715 сообщениях
Отправить сообщение для altum72 с помощью Skype™
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
На "обратноосмосной" воде рыбка икс не нерестится. (Не пинать - рН подогнано. Жесткость не добавляется!(по тесту 0 во всех водах))
На том же осмосе прогнанном через дистиллятор - "мертвая" икра.
На том же осмосе прогнанном через дистиллятор с добавлением марганцовки - всё путём. Проверено не один десяток раз.
Чем марганцовка такая супер пупер? Надо бы проверить ОВП этой воды
в таком случае необходимо приглашать шамана с бубном,для исполнения магических заклинаний.
у меня почти все разводится,в том числе и дикари.
единственное,что толком еще не развел,это то,что на аватаре.
Цитата:
Кстати. В другом регионе, на простом дистилляте без "заморочек"
всё прекрасно получалось. Аппаратт - тотже был.
И кстати "банальные барбусы" не получаются аж никак (в этом регионе), хотя метода подготовки воды абсолютно идентичная...
дистилат и в африке дистилат,0 и в антарктиде 0.
может сначала нужно задуматься о подготовке производителей?
хотя это уже оффтоп и относится к другой теме.
но шоб барбус не нерестился??это из фантастики.
не,ну Puntius rhomboocellatus когда получили дикарей,то пришлось слегка их подколоть,а F1 потом нерестились без проблем в общем аквариуме.
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.


Последний раз редактировалось altum72; 09.06.2011 в 14:31..
altum72 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2011, 15:19   #52
Живу я тут
  
 
Аватар для кирпич
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Харьков мимолётом...
Сообщений: 1,315
Поблагодарил(а) : 427
Поблагодарили 573 раз(а) в 379 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===

Ну шаман пока подождёт. А вот репрезентативности
успешного нереста я добился с водой "марганцевой".
Барбусы нерестятся. Но икра годится только на бутерброд.
Я писал - пинать не надо и слазить на другие шаманские вопросы.
Кормятся и готовятся производители отлично!
Проблема только в выклеве или вообще неживой(неоплодотворенной?) икре
приготовленной БЕЗ участия марганцовки.
(которая таки чтото делает, смещает всётаки ОВП воды как думаю в более окисленную форму)
Также отписал - в другом регионе - всё было ТИК ТАК как и у Вас вероятно...
Вода... понимаетели.. не совсем одинаковая вода....Так же как и по словам древних,
дважды в одно море(реку) не войдёшь...
Зы - дистиллят то НУЛЬ конечно и в Африке... А вот ещё что там?....


Последний раз редактировалось кирпич; 09.06.2011 в 15:24..
кирпич поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2011, 17:26   #53
Живу я тут
  
 
Аватар для Петр
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Россия г.Красноярск
Сообщений: 301
Поблагодарил(а) : 61
Поблагодарили 496 раз(а) в 177 сообщениях
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Кокан Посмотреть сообщение
И для выращивания растений на гидропонике.
Для выращивания растений, по крайней мере водно-болотных (аквариумных), измерять редокс потенциал нет необходимости.

Петр поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2011, 19:02   #54
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: у нас строили Авианесущие крейсера.
Сообщений: 7,249
Поблагодарил(а) : 3,633
Поблагодарили 5,886 раз(а) в 2,715 сообщениях
Отправить сообщение для altum72 с помощью Skype™
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от кирпич Посмотреть сообщение
Ну шаман пока подождёт. А вот репрезентативности
успешного нереста я добился с водой "марганцевой".
Барбусы нерестятся. Но икра годится только на бутерброд.
Я писал - пинать не надо и слазить на другие шаманские вопросы.
Кормятся и готовятся производители отлично!
Проблема только в выклеве или вообще неживой(неоплодотворенной?) икре
приготовленной БЕЗ участия марганцовки.
(которая таки чтото делает, смещает всётаки ОВП воды как думаю в более окисленную форму)
Также отписал - в другом регионе - всё было ТИК ТАК как и у Вас вероятно...
Вода... понимаетели.. не совсем одинаковая вода....Так же как и по словам древних,
дважды в одно море(реку) не войдёшь...
Зы - дистиллят то НУЛЬ конечно и в Африке... А вот ещё что там?....
без коментов.
этот ОВП (как написал выше) я вычеркнул давно.
если брать показатель ОВП из того,что описано со времен СССР ,то это (цитирую) "показатель загрязненности воды органическими веществами".
цитата из Цирлинга,и такая же от Лобченко.
какой нафиг ОВП в осмосе (а в дистилате и колонках его тем более нет)?
какая нафиг марганцовка при нересте воды??
какая нафиг ОВП в дистиляте??
может Вам проще экстрасенса с шаманами пригласить?не ну,понятно,что проще марганцовку сыпать
у меня все разводится.
если не разводится - "Это руки не так стоят"
иногда я не могу шось сделать(мозгов не хватает) и поэтому еще раз штудирую литературу по биотопам гидробионта.
а насчет воды...хм...у каждого свои приколы.
одни с шаманами бегают...
другие набирают для нереста только на крещение...
третьи свечи освяченные ставят над аквариумами..
ну и т.д.
вывод :
1 есть знания и опыт - есть малек
2 нет знаний и опыта - только шаман поможет

Скрытый текст
ИМХО эту тему могут только биологи с гидрохимиками(имеющие опыт в аквариумистике) обсуждать,а не неучи самоделкины.поэтому с темы ушел.
свой опыт описал,который заключается в одном - все опробовал,но нифига толком не понял.
но вывод сделал,а высокие материи не для меня.вернее в моей практике этот ОВП не нужен и поэтому не беру тяжелое в руки и дурное в голову.это ИМХО.
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.


Последний раз редактировалось altum72; 09.06.2011 в 21:25..
altum72 поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили altum72 за данный пост:
shuravi (10.06.2011), Кокан (09.06.2011)
Старый 09.06.2011, 20:38   #55
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Регистрация: 03.11.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 5,563
Поблагодарил(а) : 4,179
Поблагодарили 3,075 раз(а) в 1,438 сообщениях
Отправить сообщение для Кокан с помощью ICQ
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Петр Посмотреть сообщение
Для выращивания растений, по крайней мере водно-болотных (аквариумных), измерять редокс потенциал нет необходимости.
Необходимости его измерять нет вообще. Но я привел случаи, где при значительном отклонении танцев с бубном, именно ОВП, может являться причиной успеха, или неудачи. В других случаях, нужно "атомные бомбы" взрывать в "биотопе", чтоб причину неудачи искать в ОВП.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Кокан за данный пост:
altum72 (09.06.2011), Starcomputer (09.06.2011)
Старый 09.06.2011, 20:43   #56
Живу я тут
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===

Согласен с Кокан, ОВП нужно уж очень сильно сбить, чтобы это дало какие-либо видимые результаты.
Тем более, что он жестко связан с рН, а уж его то мы меряем постоянно и сильных отклонений не допускаем.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко


__________________

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.06.2011, 23:51   #57
Guest
  
 
Сообщений: n/a
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от кирпич Посмотреть сообщение
На "обратноосмосной" воде рыбка икс не нерестится.
Так что за рыбка та???

  Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил за данный пост:
altum72 (09.06.2011)
Старый 10.06.2011, 00:34   #58
Живу я тут
  
 
Аватар для Chaiinik
 
Регистрация: 05.04.2007
Адрес: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Сообщений: 6,059
Поблагодарил(а) : 10,819
Поблагодарили 6,909 раз(а) в 2,952 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от кирпич Посмотреть сообщение
У меня пример(незнаю косой или прямой).
На "обратноосмосной" воде рыбка икс не нерестится.
если мне захочется поднять ОВП - нет проблем, способов предостаточно. Но измерение этого показателя - не даёт ровным счётом ничего.
А учитывая регулярные глюки элекрода ОВП - то даже для статистики, измерять численное значение ОВП нет никакого смысла . ИМХО

Скрытый текст
__________________
I give as good as I get

Chaiinik поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 00:41   #59
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: у нас строили Авианесущие крейсера.
Сообщений: 7,249
Поблагодарил(а) : 3,633
Поблагодарили 5,886 раз(а) в 2,715 сообщениях
Отправить сообщение для altum72 с помощью Skype™
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Chaiinik Посмотреть сообщение

Скрытый текст
Скрытый текст
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.

altum72 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2011, 13:44   #60
Живу я тут
  
 
Аватар для dotsento
 
Регистрация: 05.09.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,259
Поблагодарил(а) : 2,882
Поблагодарили 15,328 раз(а) в 2,906 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===

Кажется никто не упомянул,что,кроме подмен воды и тд, для поддержания хорошего ОВП рекомендуется применение ультрафиолета и озонаторов воды(читал в статейке по измерению ОВП).Как раз провожу экспер.по озонированию опред растений в теч м-ца,посмотрю на рез-ат.

dotsento поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 15:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts