|
|
20.04.2011, 22:08
|
#61
|
Живу я тут
Регистрация: 05.04.2007
Адрес: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Сообщений: 6,059
Поблагодарил(а) : 10,819
Поблагодарили 6,909 раз(а) в 2,952 сообщениях
|
Re: АЗИАТКА и способы борьбы с ней ===www.aquaforum.ua===
Оффтоп
Цитата:
Убиваете не только патогенную ,но и полезную флору кишечника.А это у дискусов делать нельзя.А как же имуннитет ? Потом будете долго ловить все ,что в не больших кол-вах присутствует в акве.А печень? Влияние антибиотиков на нее просто убийственно.
|
ИМХО, бабушкины сказки.
"метродиназол нарушает микрофлору кишечника и способность к размножению" - все мы слышали такое. Лет 10 подряд. И что? - Бред фантазёров, принятый на веру. Всё как раз наоборот По крайней мере, по пищеварению.
И по другим похожие вещи: "Нитрофураны нарушают биофильтрацию" - тоже расхожее . И опять, кто-нибудь удосужился протестить воду? - А зачем? Ведь "го-во-рят".
Зато залить метиленку: "это хорошо", "это экологично, это безвредно", лей хоть каждый день. - Да?
Гипертермия - абсолютно безвредна - Да?
"Антибиотики снижают имунитет" - это кто сказал такое? И на основании чего? Кто-то проводил исследования?
Хоть кто-нибудь, препарировал рыбу после нормального , грамотного лечения ? Смотрел эту самую "печень"? И печень рыбы не леченой но переболевшей? - правильно, а зачем?
Что с того, что увеличение печени, часто может быть последствиями действия токсинов бактерий? А вовсе не обязательно антибиотиков. Кому это интересно?
Проще ... говорить.
И тихо помалкивать, если свои вдруг заболели.
"У нас всё в порядке. ". Сколько раз я это слышал ...
прошу понять правильно. Я не сторонник сыпать антибиотики направо-налево. Но когда слышишь все эти рассуждения... Диву даёшься
__________________
I give as good as I get
Последний раз редактировалось Chaiinik; 20.04.2011 в 22:24..
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Chaiinik за данный пост:
|
|
20.04.2011, 22:11
|
#62
|
Модератор коммерческого раздела AzovDiscus Участник первой в Украине выставки дискусов
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщений: 385
Поблагодарил(а) : 265
Поблагодарили 1,378 раз(а) в 211 сообщениях
|
Re: АЗИАТКА и способы борьбы с ней ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Джулиан
Олег я бы с радостью сделал бы стирильное хозяйство,но тогда меня ожидает регресс,и даже если гипотетически найти "чистого"поставщика нет гарантии,что не произойдёт сбой.С Ув.
|
А с чего Вы решили,что азиатская рыба есть стерильная? Разве об этом я что-то сказал? Если одну и туже рыбу берут в одном и том же месте и в одном хозяйстве полыхает ,а в другом нет то там ,где нет будет хозяйство стерильное?Вы подумайте?
|
|
|
20.04.2011, 22:22
|
#63
|
Модератор коммерческого раздела AzovDiscus Участник первой в Украине выставки дискусов
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщений: 385
Поблагодарил(а) : 265
Поблагодарили 1,378 раз(а) в 211 сообщениях
|
Re: АЗИАТКА и способы борьбы с ней ===www.aquaforum.ua===
Ув.Чайник.Что бы природа дарила нам свою благосклонность нужно без устали дарить ей свою любовь и заботу.А Вы пытаетесь все упростить.Нельзя ее насиловать ни метронидозолом,ни антибиотиками.Все намного тоньше.Дискусы должны своим иммунитетом подавлять свои проблемы с эндо и екто паразитами.
|
|
|
3 пользователей поблагодарили Azov Discus за данный пост:
|
|
20.04.2011, 22:35
|
#64
|
Живу я тут
Регистрация: 17.09.2004
Адрес: Киев, Троещина
Сообщений: 14,498
Поблагодарил(а) : 4,653
Поблагодарили 8,526 раз(а) в 4,395 сообщениях
|
Re: АЗИАТКА и способы борьбы с ней ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от OLEG + Lusia
Дискусы должны своим иммунитетом подавлять свои проблемы с эндо и екто паразитами.
|
Мрак.
Может еще и в родную речку выпустить- к родным паразитам?
__________________
Страна не ублюдков и не воров.
__________________
|
|
|
7 пользователей поблагодарили Sem за данный пост:
|
|
20.04.2011, 22:40
|
#65
|
Живу я тут
Регистрация: 05.04.2007
Адрес: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Сообщений: 6,059
Поблагодарил(а) : 10,819
Поблагодарили 6,909 раз(а) в 2,952 сообщениях
|
Re: АЗИАТКА и способы борьбы с ней ===www.aquaforum.ua===
Оффтоп
Цитата:
А с чего Вы решили,что азиатская рыба есть стерильная?
|
Я так понимаю, если рыба едет маршрутом Гонконг-Голландия-Германия-Украина, и называется "немецкой" по названию последней пересадочной станции, или даже одно поколение там прожила, то она "стерилизуется" по дороге...
что за ...
.... азиатские ёжики.
опять за рыбу гроши
Sem, если можно, прикройте тему
Это .... ....
__________________
I give as good as I get
Последний раз редактировалось Chaiinik; 20.04.2011 в 22:48..
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
20.04.2011, 22:55
|
#66
|
Живу я тут
Регистрация: 17.09.2004
Адрес: Киев, Троещина
Сообщений: 14,498
Поблагодарил(а) : 4,653
Поблагодарили 8,526 раз(а) в 4,395 сообщениях
|
Re: АЗИАТКА и способы борьбы с ней ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Chaiinik
Sem, если можно, прикройте тему
Это .... ....
|
Тема то интересная.
Прошу не распыляться, а придерживаться ее названия.
Завтра вычищу-)
__________________
Страна не ублюдков и не воров.
__________________
|
|
|
4 пользователей поблагодарили Sem за данный пост:
|
|
20.04.2011, 22:56
|
#67
|
Любитель дискусов
Регистрация: 30.12.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 814
Поблагодарил(а) : 209
Поблагодарили 666 раз(а) в 239 сообщениях
|
Re: АЗИАТКА и способы борьбы с ней ===www.aquaforum.ua===
Очень рад что получилась интиресная и полезная тема, прошу товарища Chaiinika продолжать в том-же духе, все таки есть те кто читают и пытаются делать свои выводы.
__________________
067 4661991 с 7-00 до 22-00
Последний раз редактировалось Maxxwell; 21.04.2011 в 07:04..
|
|
|
3 пользователей поблагодарили Maxxwell за данный пост:
|
|
21.04.2011, 00:15
|
#68
|
Живу я тут
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: Энергодар Запорожской обл.
Сообщений: 598
Поблагодарил(а) : 1,069
Поблагодарили 4,808 раз(а) в 590 сообщениях
|
Продолжение темы: "Азиатка и способы борьбы с ней" ===www.aquaforum.ua===
Считаю, что такая важная тема в разделе о дискусах, должна находиться в активном состоянии.
Мы дошли практически до рассмотрения самых главных вопросов в проблеме азиатки - влияния лечения на будущее здоровье дискусов.
Цитата:
Вы лечите "вторичку" "ударными" дозами антибиотиков.Убиваете не только патогенную ,но и полезную флору кишечника.А это у дискусов делать нельзя.А как же имуннитет ? Потом будете долго ловить все ,что в не больших кол-вах присутствует в акве.А печень? Влияние антибиотиков на нее просто убийственно.Конечно если не лечить ,то умрет она со здоровой печенью .Я имел опыт покупки дискусов после такого лечения.Рыба постоянно ловила все ,что можно.Радости это не принесло.А о разведении такой горе рыбы я вообще молчу.Вы не туда народ ведете ребята.Я понимаю ,что проще купил-заболела-применил-выздоровела.Но это ошибочный путь.
|
OLEG+Lusia, Вы не правы, у нас нет выбора, при возникновении этого заболевания надо лечить! Все понимают, что и лекарства применяемые для лечения оказывают отрицательное воздействие на общее здоровье рыбы (печень, почки,ЖКТ). Володя Chаiinik-это и несогласие с Вами, если Вы когда-то болели, то должны знать о вреде лекарств на многие жизнено-важные органы. Но в любом случае лечить надо. Ведь всё равно после лечения наступает процесс выздоровления и реабилитации и обязательно процесс восстановления всех повреждёных органов и тканей, как от воздействия токсинов возбудителей, так и от воздействия лекарств. Олег, и с аппаратом размножения ничего не произойдёт - проверено!
Джулиан, в Вашем посту № 64 полностью Вас поддерживаю, другого пути у нас нет.
__________________
Последний раз редактировалось Sem; 21.04.2011 в 07:08..
|
|
|
5 пользователей поблагодарили mikhailfish за данный пост:
|
|
21.04.2011, 07:52
|
#69
|
Живу я тут
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: Энергодар Запорожской обл.
Сообщений: 598
Поблагодарил(а) : 1,069
Поблагодарили 4,808 раз(а) в 590 сообщениях
|
Re: АЗИАТКА и способы борьбы с ней ===www.aquaforum.ua===
Chaiinik, Bы занимаетесь полезным делом, собирая информацию о азиатке и обобщая данные о ней. В этом деле главное не нервничать и быть терпеливым в разьяснениях. А то, что иногда мы говорим о ней на разных языках, говорит о том, что всю "прелесть" этого заболевания надо прочувствовать на собственной шкуре, тогда б не возникало вопросов, что азиатку можно с чем-то спутать.
__________________
|
|
|
21.04.2011, 08:33
|
#70
|
Живу я тут
Регистрация: 05.04.2007
Адрес: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Сообщений: 6,059
Поблагодарил(а) : 10,819
Поблагодарили 6,909 раз(а) в 2,952 сообщениях
|
Re: АЗИАТКА и способы борьбы с ней ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от mikhailfish
Chаiinik - это и несогласие с Вами, если Вы когда-то болели, то должны знать о вреде лекарств на многие жизнено-важные органы.
|
Михаил Антонович, я конечо согласен с тем что лучше бы без антибиотиков.
Просто, все эти разговоры о имунитете как чём-то стабильном и фундаментальном - отдельном, МЕНЯ напрягают.
Просто мне неоднократно приходилось спорить с начальством: Приходит рыба. Я вижу проблему: 2-3дня - рыба вялая, плохо питается, фекалии "неправильные" и т.д. Говорю: нужно пролечить, будут проблемы. - Нет, рыба поправится сама.
Ждём. Через два дня первый падёж, рыба всё такая же вялая. Подхожу - Ждём. Имунитет справится.
По итогу: потери 5-10 процентов. Рыба лечится "ударными" дозами - т.е. в 2-3 доза раза выше, чем могло быть. И дольше. Рыба по концовке, через 2-3недели терапии начинает отлично питаться и расти. Догоняет, а иногда и перегоняет "неболевшую-нелеченую". Но какой ценой?
И всё потому, что люди просто не понимают природу имунитета. Имунитет есть у здоровой рыбы. Если она больна - имунитет снижен, а плавает рыба(можеть для кого-то новость) вовсе не в стерильных условиях, и множество бактерий(те же, flavobacterium и аeromonas sр. и многие другие, которые обычны для любого аквариума), для рыбы с угнетёным болезнью имунитетом могут представлять серьёзную опасность.
А мы боимся создать "нагрузку на печень"... И плавает такая рыба - не больная и не здоровая, пока что-нибудь не происходит. Например не заносится посторонний штамм, или неудачное кормление, или транспортировка , или ещё какой-нибудь фактор - и приплыли "хелп! мою рыбку заразили!"
Если рыба больна - её надо лечить! И все разговоры от том, как "сберечь печень" - это разговоры. Здоровый имунитет и здоровая печень - это у здоровой рыбы. И у вылеченой - кстати тоже. Скрытый текст
А "сдуру, можно и .... сломать", так что обет безбрачия теперь давать?
И все эти разговоры о "имунитете" ведутся к одному "У них (у всех конкурентов) рыба либо больная, либо леченая("без имунитета"). А у меня замечательного, рыба "экологически чистая", с большим и толстым имунитетом. Покупайте!"
Бред, расчитаный на людей, которые ни фига в этом не понимают. И считают имунитет, некоей цацкой, которая спрятана внутри рыбки.
__________________
I give as good as I get
Последний раз редактировалось Chaiinik; 21.04.2011 в 08:44..
|
|
|
14 пользователей поблагодарили Chaiinik за данный пост:
|
Ann disc (01.08.2011), GLTA (23.04.2011), mikhailfish (21.04.2011), nikoffauna (19.06.2019), nikol-2008 (22.04.2011), plantis (23.04.2011), Seifylaev (02.05.2011), Sem (23.04.2011), worlon (21.04.2011), Айболит (22.01.2012), Джулиан (21.04.2011), Змей (21.04.2011), Игорь Ш (21.04.2011), Сергей М. (22.04.2011) |
21.04.2011, 08:42
|
#71
|
Живу я тут
Регистрация: 05.04.2007
Адрес: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Сообщений: 6,059
Поблагодарил(а) : 10,819
Поблагодарили 6,909 раз(а) в 2,952 сообщениях
|
Re: АЗИАТКА и способы борьбы с ней ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от mikhailfish
не возникало вопросов, что азиатку можно с чем-то спутать.
|
НО ВЕДЬ ПУТАЮТ!
Я столкнулся с тем, что любое заболевание не излечиваемое однократным внесением препарата, объявляется азиаткой.
А чём говорить? Наберите "азиатка" в гугле, и почитайте "это".
Я пытался собрать описания - чтобы все могли увидеть насколько разные болезни люди называют азиаткой. Активность народа, правда, не велика.
__________________
I give as good as I get
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Chaiinik за данный пост:
|
|
21.04.2011, 09:08
|
#72
|
Живу я тут
Регистрация: 25.11.2009
Адрес: Энергодар Запорожской обл.
Сообщений: 598
Поблагодарил(а) : 1,069
Поблагодарили 4,808 раз(а) в 590 сообщениях
|
Re: АЗИАТКА и способы борьбы с ней ===www.aquaforum.ua===
Chaiinik, пост 77, очень точно на мой взгляд и всеобьемлюще. Ни добавить, ни возразить. И комментировать просто как бы нечего.
__________________
|
|
|
21.04.2011, 09:35
|
#73
|
Живу я тут Участник первой в Украине выставки дискусов
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,482
Поблагодарил(а) : 587
Поблагодарили 4,060 раз(а) в 870 сообщениях
|
Re: АЗИАТКА и способы борьбы с ней ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от ☆_☆ПаследнийГирой☆_☆
О великие Бодхисаттвы!И кто же теперь прольет нам свет на это темное дело?!! ))Или нет пророков в своем отечестве?
|
Оффтоп
Гирой ты Велик,твой пост наполнен мудростью,как река мёртвым лососем после нереста,твои слова тверды как живот наевшегося хомяка,жалкий Джулиан припадает к твоим стопам,как коала к ветке эвкалипта.Спасибо тебе Ботсвана за нашего нового Гуру.Да прибудет с тобой сила и кусок сала в кармане. Лично у меня после лечения рыба даёт потомство.А сейчас видео которого у нас на форуме просто нет.Азиатка собственной персоной.Видео снято в 15 числах марта. http://youtu.be/h856apRw0_I
|
|
|
18 пользователей поблагодарили Джулиан за данный пост:
|
alpetra (26.04.2011), Chaiinik (23.04.2011), CІРОЖА (21.04.2011), DQV_DISCUS (22.04.2011), ikhtiandr (21.04.2011), mikhailfish (22.04.2011), nikoffauna (19.06.2019), nikol-2008 (22.04.2011), plantis (23.04.2011), Sem (23.04.2011), stardiscus (21.04.2011), vitus 78 (12.09.2011), worlon (21.04.2011), Игорь Ш (21.04.2011), Кабан (21.04.2011), Олег Николаевич (28.06.2011), Сергей М. (22.04.2011), Скорпион (21.04.2011) |
21.04.2011, 09:58
|
#74
|
Любитель дискусов
Регистрация: 13.12.2009
Адрес: Харьковская обл.г.Чугуев
Сообщений: 274
Поблагодарил(а) : 120
Поблагодарили 144 раз(а) в 63 сообщениях
|
Re: АЗИАТКА и способы борьбы с ней ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Джулиан
Оффтоп
Гирой ты Велик,твой пост наполнен мудростью,как река мёртвым лососем после нереста,твои слова тверды как живот наевшегося хомяка,жалкий Джулиан припадает к твоим стопам,как коала к ветке эвкалипта.Спасибо тебе Ботсвана за нашего нового Гуру.Да прибудет с тобой сила и кусок сала в кармане. Лично у меня после лечения рыба даёт потомство.А сейчас видео которого у нас на форуме просто нет.Азиатка собственной персоной.Видео снято в 15 числах марта. http://youtu.be/h856apRw0_I
|
Выложить такое видео!!!Это очень смело!!!Ну,а кокова же концовка???!!!!!!Уже ведь 21 апреля,месяц позади?!!
|
|
|
21.04.2011, 09:58
|
#75
|
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов Участник первой в Украине выставки дискусов
Регистрация: 24.05.2004
Адрес: Город Мариуполь основан 1778г. Греками при переселении на берега Приазовья по Указу царицы Екатерины.
Сообщений: 3,060
Поблагодарил(а) : 3,055
Поблагодарили 9,749 раз(а) в 1,567 сообщениях
|
Re: АЗИАТКА и способы борьбы с ней ===www.aquaforum.ua===
__________________
...Никогда не позволяйте вашим ушам поверить в то, чего не видели ваши глаза... (Омар Хайям)
Игорь Николаевич
С уважением!
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 13:13. Часовой пояс GMT +3.
|