Проблема с длинностебелькой.

[Vadim Art]

Уважаемые коллеги.
Решил в одном из креветочников посадить длинностебельку и появилась проблема. С таким я раньше не сталкивался.
1. Растет не вверх, а стелится вдоль грунта.
2. Медленный рост основного стебля и очень много деток из междуузлий.
Параметры воды практически идеальные для травника.
gH- 6, kH-0/1, pH- 6.5-7, NO3-10, PO4- 0,6
CO2 , сильный перлинг после включения света. Световой день -6 часов. Освещение - диодный светильник от Птеро. 2 штуки. Всего 10200 лм на 100 л. Цветовая температура 6500.
Вношу Макро и микро от Deps.

Отправлено через Tapatalk

[Vadim Art]

В прошлой жизни, лет 6 -7 назад, на форуме активно обсуждались дозировки микро по элементам. Что-то не могу найти. Может кто-то напомнит, к чему пришли относительно бора, цинка и молибдена?
И еще, помню что тогда мы лили железо по 0.1 мгл. в день. Вижу, что сейчас рекомендуют значительно меньше.
А кто-то льет по-старому?

Отправлено через Tapatalk

[DEPS]

Vadim Art, лили с запасом,т.к константа устойчивости комплексообразователей желала быть выше.На данный момент координационная химиия комплексов шагнула вперёд,представлены более устойчивые хелаторы нежели Трилон(А,Б),карбо-и амино и т.д.Лично я остановился на фосфоорорганике.
Да и лить 0.1 мгл в день-это если у вас съедается 1 мг фосфата или 10 мг нитратав день(по старику Эдварду).

[Vadim Art]

Сообщение от DEPS

Vadim Art, лили с запасом,т.к константа устойчивости комплексообразователей желала быть выше.На данный момент координационная химиия комплексов шагнула вперёд,представлены более устойчивые хелаторы нежели Трилон(А,Б),карбо-и амино и т.д.Лично я остановился на фосфоорорганике.
Да и лить 0.1 мгл в день-это если у вас съедается 1 мг фосфата или 10 мг нитратав день(по старику Эдварду).

По Эдварду и лили.
Неужели еще остались те, кто это помнит.
По железу понятно. А что по бору, цинку и молибдену?

[Vadim Art]

Сообщение от slalf

Я Вам совершенно не о том, а о том, что этого удобрения льют меньше, чем удобрений, например, на Трилоне и др. Но дело Ваше...

Почему меньше????
Железа на современных комплексонах, попадая в аквариумную воду, ведет себя иначе, чем на Трилоне?
То, что оно хранится лучше и дольше, в это верю и это очень хорошо.
А то, что в аквариумной среде оно ведет себя принципиально иначе, не верю.
Целиком и полностью согласен с автором этой статьи.
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=140402

[Vadim Art]

Сообщение от slalf

Я Вам совершенно не о том, а о том, что этого удобрения льют меньше, хоть по железу, хоть по бору, чем удобрений, например, на Трилоне и др. Но дело Ваше...

Для бора хелаторы не нужны. Что с Трилоном, что без него, что любым другим хелатором, бор нельзя лить меньше.
Дозировка бора не зависит от хелатора.


Отправлено через Tapatalk

[Torin21]

Сообщение от Vadim Art

Для бора хелаторы не нужны. Что с Трилоном, что без него, что любым другим хелатором, бор нельзя лить меньше.
Дозировка бора не зависит от хелатора

Можно конкретней на примере ? Ермолаева тоже как-то написал что после Калия по важности он бы поставил Бор. В нашем водопроводе его не очень много, но я игрался с доп. внесением и ничего не увидел. Ещё Бор пропускает мембрана и в РО воде с ним осторожнее надо, как читал.

[Vadim Art]

Сообщение от Torin21

Можно конкретней на примере ? Ермолаева тоже как-то написал что после Калия по важности он бы поставил Бор. В нашем водопроводе его не очень много, но я игрался с доп. внесением и ничего не увидел. Ещё Бор пропускает мембрана и в РО воде с ним осторожнее надо, как читал.

Ермолаев прав.
В свое время, лет 10 назад, на буржуйских форумах, много обсуждали эту тему. И тогда самым популярным самомесом Микро был CSM+B, где B, как Вы понимаете, был именно бор.
К сожалению, весь архив тех записей я потерял.... А восстановить по памяти вряд ли смогу.

[slalf]

Ваше право. Я не химик, объяснить не могу, но практика и множество опытов-экспериментов на аквариуме с длинностебелькой показала, что такого микро лучше лить в 1,5-2 раза меньше.

[Vadim Art]

Сообщение от slalf

Ваше право. Я не химик, объяснить не могу, но практика и множество опытов-экспериментов на аквариуме с длинностебелькой показала, что такого микро лучше лить в 1,5-2 раза меньше.

Чем какого ?
С каким Микро Вы сравниваете?

[slalf]

Самомысы не Трилоне, Ермолаева, ПАН.

[Vadim Art]

Сообщение от slalf

Самомысы не Трилоне, Ермолаева, ПАН.

Ермалаев и ПАН на трилоне ? Сильно сомневаюсь.
Вы статью по ссылке прочитали ? Ну, не имеет значения хелатор, когда удо попадает в аквариум. Практически не имеет.
Для хранения - имеет, и уже это великое дело.

[DEPS]

Vadim Art, давайте всё-таки будем в вопросе железа и комплексообразователей опираться на валентность железа и константу стойкости комплексов.
Скажу как практик-комплекс железа 2 с ОЭДФ в микрокомплексе получить очень сложно,практически невозможно,это можно обойти и всё-таки создать микро на закисном железе и ОЭДФ,но зачем?
Поэтому микро на ОЭДФ -это железо 3 и стабильность хелатов намного выше нежели трилоновые,координированные через аминогруппы.
Но если уж и искать слабое звено в этом составе,так это далеко не железо,а марганец,вот и пришлось лично мне очень долго провозиться с этим капризным металлом,т.к при его комплексации играет роль не только рН раствора,а и аниона с которым он попадает в раствор.
Тема как мне кажется о другом,если у вас обнуляется 30 мг нитрата или 3 мг фосфата,конечно лейте 0.3 мг/л,потому что кроме Эдварда по большому счёту у нас ничего нет(у аквариумистов),но то, что железо ведёт себя одинаково в аквариуме на любых хелаторах-это заблуждение.

[Vadim Art]

А зачем вообще Микро мешать с Fe+Mn в одну ёмкость ?
Возможно это правильно с точки зрения коммерции, но это не правильно по сути.
Вы должны помнить, что травники всегда вносили Микро (при осмосе) по бору.
И я хочу по бору! Вы можете мне сделать Микро, чтоб я не оглядывался на то, сколько железа я с ним внёс?



Отправлено через Tapatalk

[DEPS]

Сообщение от Vadim Art

А зачем вообще Микро мешать с Fe+Mn в одну ёмкость ?

вы не поняли,хелат железа и в моём понимании-это просто монораствор одного вещества,т.е железной соли,хелатора,нейтрализатора и консерванта.А по поводу марганца я имел в виду полноценный микрокомплекс,сам никогда не понимал зачем в хелат железа добавляют марганец.

Сообщение от Vadim Art

И я хочу по бору!

да ради Бога,расчитывайте,составы все есть,концентрации и т.д.И это TMG,но только на ОЭДФ.