Наполнители внешних фильтров для травников

[Norght]

Здравствуйте!
Собственно сабж!
Постараюсь коротко:

Месяц назад запустил травник на 210 литров.
Фильтр внешний JEBO-809 (1200 л/ч)
Установив фильтр, я оставил его наполнители так, как он и был мне продан, т.е. губка, цеолит (кажется так он называется) и уголь.

Просматривая профили форумчан у которых тоже травники, зачастую встретишь подобную информацию: "Внешник, без био-очистки, только губка" или "Внешник, губка, синтепон, цеолит, угля нет" или "Внешник, с углем и керамикой"...

Ну вот, что-то в этом роде...
Вообщем я понасобирал много инфы в инете и не то, чтобы запутался, а засомневался...
Уголь я сразу же убрал, а вот цеолит оставил.
Когда заболели рыбасы ихтиком, пролечил их (уголь и цеолит убирал) затем посла лечения, опять засунул в фильтр всё это дело, дабы очистить воду от лекарства.
Прошла неделя, пришла пора убрать уголь и тут я задумался: так может и цеолит убрать (заменить губкой или синтепоном), а зачем?
Цеолит уничтожает нитриты и нитраты, которые нужны растениям? Ну а рыбам они, с другой стороны, в избытке не нужны...

Вообщем давайте в этой ветке пообщаемся о наполнителях для фильтров у кого аквариумы с живыми растениями. Кто что использует? Почему? Результаты?

С уважением, Алексей.

p.s. Уверен, что подобные вопросы пережевывались от и до, но спец ветки подобной не нашел, так что сильно не пинайте пожалуйста)

[Serpentarius]

Сообщение от Norght

Я хочу сделать правильно)

Видите ли, нет единственно правильных советов и решений. Всегда есть варианты, и их множество. И каждый из них окажется правильным. Потому определение Правильно тут не совсем корректно. А вот оптимальный вариант из множества правильных можно выбрать. Вот этим Вам и нужно заняться.

[JIecuk]

Сообщение от Norght

Давайте без наводящих вопросов? Если Вас не затруднит конечно...
Я же написал в топике: Какие наполнители Вы испотльзуете? Почему? Результатты? ))
Вам хватает синтепона с головой? Мне? Или его всем хватит у кого внешники? Почему? Объясните пожалуйста...

Фильтр у меня внутренний ввиду малых объемов, но для наполнителей не есть важно. Наводящий вопрос был задан с единственной целью: понять, что послужило причиной, натолкнувшей вас на мысль о наполнителе в фильтре помимо синтепона. Стакан своего фильтра, предназначенный под наполнители, забиваю синтепоном. Все в порядке. Фильтрацией доволен. В самом начале в стакане лежал цеолит + уголь. Не понравилось. Трава затормозила сразу же.

Сообщение от Norght

Зачем тогда производители аквариумных фильтров продают цеолиты и уголь? Ведь синтепона достаточно?
Спасибо)

Для травника достаточно, под другие аквариумы - другие средства.

[Serpentarius]

Сообщение от Norght

для травника необходима только механическая фильрация, био-фильтрация уничтожает то, что скушали бы растения))

Почитайте целую тему об этом. Есть очень интересные моменты http://www.aquaforum.ua/showthread.p...F2%E5%F0%E8%E9

[Ветал]

Сообщение от Starcomputer

На фига биофильтрация в травнике ?
Фильтр для травника должен выполнять сугубо утилитарную функцию - механическая фильтрация. Все остальное сожрут растения, еще и мало будет.

Игорь Кротов думает иначе, и этой теме "наличие биофильтра в травнике" он посвятил очень много времени и сил, имеется ввиду форсированный травник...

[Norght]

Сообщение от JIecuk

Наводящий вопрос был задан с единственной целью: понять, что послужило причиной, натолкнувшей вас на мысль о наполнителе в фильтре помимо синтепона.

Причина же в самом первом моем посту, там же потому и "многа букаф", что я объяснил свой вопрос:
Смотрим профили форумчан, у кого травники, и в описании фильтра сделан акцент на том, что у кого то просто внешник с губками, а у кого то с цеолитом, но без угля, а у кого то и уголь есть и форумчане это описывают - значит это важно?
Сам для себя определил что заменю цеолит и уголь на губки и синтепон. т.к. ответы профессионалов очевидны.

[Norght]

Сообщение от Ветал

Игорь Кротов думает иначе, и этой теме "наличие биофильтра в травнике" он посвятил очень много времени и сил, имеется ввиду форсированный травник...

воооот, пожалуйста, иное мнение)
но у меня травник не форсированный, поэтому я отнесусь к большинству)

[Norght]

Serpentarius, ссылка просто супер, дает множество ответов на мои вопросы.
Спасибо!
зы: плохо рыл форум, хотя искал долго...

[Serpentarius]

Norght, для удобства пользования я только что сделала дайджест - выборку наиболее информативных сообщений http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=73986

[***Полина***]

Norght, Биофильтрация в травнике не нужна, потому что травник это и есть биофильтр Себе в 100литровый травничек воткнула помпу 750л\ч с мочалкой и радуюсь

[Ветал]

Norght, Лично я считаю, что биофильтр необходим в травнике, особенно если он с заряженным грунтом. В этом вопросе я полностью согласен с Кротовым, в профессионализме которого не сомневается никто, надеюсь... Объясняю это тем, что в воде есть очень много органики, которую одними подменами и коагулянтами не выведешь, а её нужно как то убирать, иначе растения будут плохо расти, а водоросли хорошо.
Когда говорят, что фильтр внешний используется только как мех. фильтрация и говорят, что у них всё растёт, это смешно, так как даже в поролоне колоссальная площадь, для заселения бактериямии там происходят точно такие же процессы как и в биокерамике, единственная разница между использованием в качестве биосубстрата поролона и керамики так это как удерживаются на данном материале бактерии (на керамике лучше, что очень хорошо для мощных цихлидных фильтров).
В любом случае тщательно поролон мыть нужно только первый по ходу воды. Весь остальной субстрат (поролон или керамика не моется, в крайнем случае слегка полоскается в слитой из аквариума воде, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ИЗ ПОД КРАНА!!!)...
Нарушите бактериальную флору биофильтра: привет бактериальной плёнке и все истекающие из сего последствия....
Я описал вкратце теорию применения биофильтрации в аквариуме..., если интересно пишите, я объясню более подробно...
На счёт того, что в грутне все процессы нитрификации происходят, только от части верно (только в медленных травниках, с бедным грунтом), так как там условия умеренно анаэробные, и течения в грунте почти нет, а процесс нитрификации, это процесс сугубо аэробный.
Обязательно в форсированных травниках, а лучше и в обычных, медленных использование биосубстрата. Какого именно, решать вам, в зависимости от вашего кошелька, все они имеют свои достоинства и свои недостатки. Но игнорировать принудительную биофильтрацию в аквариуме нельзя... Без неё ничего не получится...

[Serpentarius]

Сообщение от Ветал

Весь остальной субстрат (поролон или керамика не моется, в крайнем случае слегка полоскается в слитой из аквариума воде, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ИЗ ПОД КРАНА!!!)...

Опять за рыбу гроши! Откуда такие данные, чтобы давать такой категоричный совет???
Очевидно, вся моя аквариумная деятельность - те самые кои случаи, когда я мыла наполнители исключительно проточной водой. И никаких проблем не было.
Милый юноша, умерьте свой научный пыл.

[Ветал]

***Полина***,
А в мочалке вы считаете никто не живёт? Или в вашем травнике не растут растения сложнее валиснерии и кабомбы?

[Ветал]

Из личного опыта...
и из чтения трудов многих именитых аквариумистов...

[Serpentarius]

Сообщение от Ветал

Из личного опыта...
и из чтения трудов многих именитых аквариумистов...

Авторитетно! Преклоняюсь и умолкаю. Ну что мой опыт по сравнению с Вашим и полная аквариумная безграмотность - я ж сроду ни единой книжки не прочитала. да и букафф не знаю вообще

[Starcomputer]

Сообщение от Ветал

В любом случае тщательно поролон мыть нужно только первый по ходу воды. Весь остальной субстрат (поролон или керамика не моется, в крайнем случае слегка полоскается в слитой из аквариума воде, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ИЗ ПОД КРАНА!!!)...

Во я дурак !!! Всю жизнь мыл ВСЕ мочалки ПОД КРАНОМ !!! При чем тщательно !!!

Ветал,
1. Количество бактерий в аквариумном грунте и воде в сотни раз превышает их количество в фильтре. Так что убрав "биофильтрацию" во внешнике мы потеряем АЖ 1 % !!!
2. Бактерии водой из-под крана Вы не выведите, там что-то посолиднее надо, оптимально - прокипятить.