Влияние атмосферы на спектр Солнца - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Аквариум и оборудование > Освещение > Свет в аквариуме - разное
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Свет в аквариуме - разное Все, что не попадает в остальные разделы.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.09.2010, 22:26   #1
Бан за нарушения
  
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Коцюбинское
Сообщений: 4,498
Поблагодарил(а) : 8,559
Поблагодарили 3,854 раз(а) в 1,863 сообщениях
Влияние атмосферы на спектр Солнца ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от vik Посмотреть сообщение
А растения важен именно спектр, если я ошибаюсь ,поправьте пожалуйста
Растениям важно "количество" света то есть люксы.Солнце светит на протяжении дня с разным "спектром" а растения растут все равно хорошо

Gooners поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Gooners за данный пост:
fishmen (29.09.2010), Ветал (29.09.2010)
Старый 28.09.2010, 22:58   #2
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для kvn79
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Житомир
Сообщений: 3,662
Поблагодарил(а) : 906
Поблагодарили 1,125 раз(а) в 767 сообщениях
Re: 830, 840 или 860 ? ===www.aquaforum.ua===

Скаляр, вы, по моему, сами себе противоречите
Солнце светит с постоянным спектром (звезда все-таки... ), а вот количество света от него меняется в зависимости от времени суток.
__________________
у самоделкиных самый крутой инструмент- это мозг... http://www.myaquarium.kiev.ua/


__________________

kvn79 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2010, 09:40   #3
Бан за нарушения
  
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Коцюбинское
Сообщений: 4,498
Поблагодарил(а) : 8,559
Поблагодарили 3,854 раз(а) в 1,863 сообщениях
Re: 830, 840 или 860 ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от kvn79 Посмотреть сообщение
Солнце светит с постоянным спектром (звезда все-таки... ), а вот количество света от него меняется в зависимости от времени суток.
__________________
...Сонце світе та не гріє.Звезда то оно звезда.Но в зависимости от времени суток лучи его проходят больший или меньший путь в атмосфере земли вот она то и меняет его звездный спектр,а еще там есть ,ну сверху, тучи всякие, туман и т.д.Так что спектр звезды, в зависимости от времени суток, очень даже меняется.Но это уже совсем другая опера

Gooners поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Gooners за данный пост:
Ветал (29.09.2010)
Старый 29.09.2010, 09:48   #4
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для kvn79
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Житомир
Сообщений: 3,662
Поблагодарил(а) : 906
Поблагодарили 1,125 раз(а) в 767 сообщениях
Re: 830, 840 или 860 ? ===www.aquaforum.ua===

Скаляр, а очень "другую оперу" хочется послушать, поскольку я не совсем согласен. Каким образом атмосфера может поменять спектр??? Она что, добавляет или убирает определенные составляющие спектра? Да преломление луча свет при вхождении в атмосферу естественно присутствует, но не изменение спектра! Поправьте меня, если я не прав
__________________
у самоделкиных самый крутой инструмент- это мозг... http://www.myaquarium.kiev.ua/


__________________

kvn79 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2010, 10:25   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для BelkinS
 
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Россия, Новосибирск
Сообщений: 485
Поблагодарил(а) : 71
Поблагодарили 595 раз(а) в 201 сообщениях
Re: 830, 840 или 860 ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от kvn79 Посмотреть сообщение
Каким образом атмосфера может поменять спектр??? Она что, добавляет или убирает определенные составляющие спектра? Да преломление луча свет при вхождении в атмосферу естественно присутствует, но не изменение спектра!
Википедия:
"Небо выглядит синим, потому что воздух рассеивает свет с короткой длиной волны сильнее длинноволнового света. Поскольку синий цвет находится на коротковолновом конце видимого спектра, он больше рассеивается в атмосфере, чем красный. Благодаря этому, если посмотреть на участок неба вне Солнца, мы увидим голубой свет — результат рассеяния солнечного излучения. Во время заката и рассвета, свет проходит по касательной к земной поверхности, так что путь, проходимый светом в атмосфере, становится намного больше, чем днём. Из-за этого большая часть синего и даже зелёного света покидает прямой солнечный свет в результате рассеяния, благодаря чему прямой свет солнца, а также освещаемые им облака и небо вблизи горизонта, окрашиваются в красные тона."

BelkinS поза форумом   Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили BelkinS за данный пост:
Gooners (29.09.2010), odyssey (29.09.2010), sandu (29.09.2010), Starcomputer (29.09.2010)
Реклама помогает развиваться
Старый 29.09.2010, 11:32   #6
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для kvn79
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Житомир
Сообщений: 3,662
Поблагодарил(а) : 906
Поблагодарили 1,125 раз(а) в 767 сообщениях
Re: 830, 840 или 860 ? ===www.aquaforum.ua===

BelkinS, С высказыванием из Википедии, приведенным вами согласен отчасти.
А именно: действительно атмосфера преломляет солнечный свет (как впрочем свет преломляется при переходе между двумя разными средами), действительно в разное время суток какая то составляющая света (красная, зеленая, синяя...) преобладает в солнечном свете, попадающем на поверхность Земли. НО атмосфера не меняет состав спектра!!! Это то, с чем я не согласен и о чем писал выше . Но споры я думаю можно оставить - даже по последнему ролику видно, что ближе к естественному освещению лампы 865 чем 830.
__________________
у самоделкиных самый крутой инструмент- это мозг... http://www.myaquarium.kiev.ua/


__________________

kvn79 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2010, 12:59   #7
Бан за нарушения
  
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Коцюбинское
Сообщений: 4,498
Поблагодарил(а) : 8,559
Поблагодарили 3,854 раз(а) в 1,863 сообщениях
Re: 830, 840 или 860 ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от kvn79 Посмотреть сообщение
А именно: действительно атмосфера преломляет солнечный свет (как впрочем свет преломляется при переходе между двумя разными средами), действительно в разное время суток какая то составляющая света (красная, зеленая, синяя...) преобладает в солнечном свете, попадающем на поверхность Земли. НО атмосфера не меняет состав спектра!!!
Занимательная теория...Составляющая "света" меняется а спектр нет
kvn79-читайте форум внимательно-безценный кладезь знаний!!
Если кому интересно вот список цветовой температуры разных источников света.
Пламя спички - 1700 К
Пламя свечи - 1850 К
Газовая лампа - 2000 К
Восход, закат солнца - 2000 К
Лампа накаливания 40 ватт - 2650 К
Лампа накаливания 75 ватт - 2820 К
Лампа накаливания 100 ватт - 2865 К
Лампа накаливания 500 ватт - 2960 К
Лампа проекционного аппарата - 3000 К
Галогенная лампа или лампа с вольфрамовой нитью - 3200 К
Час после восхода солнца - 3500 К
Луна - 4100 K
Раннее утро - 4300 К
Ранний вечер - 4300 К
Солнце, туманный день - 4700 K
Флуоресцентная лампа в среднем - 5000 К
Солнце, слегка закрытое облаками - 5000 К
Полуденное солнце в среднем - 5400 К
Вспышка в среднем - 5700 К
Прямое летнее солнце - 5800 К
Облачность - 6000 К
Солнце в зените, температура воздуха 50°С - 6000 К
Ксеноновая лампа - 6400 К
Легкая тень летом - 7100 К
Солнце, затянутое облаками - 7200 K
Тень летом в среднем - 8000 К
Солнце, чистое небо - выше 10000 K

http://www.aquaforum.ua/showpost.php...63&postcount=1


Последний раз редактировалось Gooners; 29.09.2010 в 13:05..
Gooners поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2010, 14:27   #8
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для kvn79
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Житомир
Сообщений: 3,662
Поблагодарил(а) : 906
Поблагодарили 1,125 раз(а) в 767 сообщениях
Re: 830, 840 или 860 ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Скаляр Посмотреть сообщение
читайте форум внимательно-безценный кладезь знаний!!
Кроме форумов можно (и нужно! ) читать и другие источники. и не только ВИКИ...
__________________
у самоделкиных самый крутой инструмент- это мозг... http://www.myaquarium.kiev.ua/


__________________


Последний раз редактировалось Кениец; 30.09.2010 в 10:39..
kvn79 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2010, 16:32   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для fishmen
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Киев, на даче.
Сообщений: 2,438
Поблагодарил(а) : 3,978
Поблагодарили 3,634 раз(а) в 1,008 сообщениях
Отправить сообщение для fishmen с помощью Skype™
Re: 830, 840 или 860 ? ===www.aquaforum.ua===

kvn79, http://translate.google.com.ua/trans.../wiki/Sunlight
__________________
आप भविष्य में बदलना चाहते हैं - वर्तमान में यह परिवर्तन हो जाते हैं

>>>мои L-сомики
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

fishmen поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2010, 17:12   #10
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для kvn79
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Житомир
Сообщений: 3,662
Поблагодарил(а) : 906
Поблагодарили 1,125 раз(а) в 767 сообщениях
Re: 830, 840 или 860 ? ===www.aquaforum.ua===

Ув. fishmen, спасибо за труды по переводу статьи из ВИКИ . Все это я понимаю и читал. С этим я согласен вот писал
Цитата:
Сообщение от kvn79 Посмотреть сообщение
А именно: действительно атмосфера преломляет солнечный свет (как впрочем свет преломляется при переходе между двумя разными средами), действительно в разное время суток какая то составляющая света (красная, зеленая, синяя...) преобладает в солнечном свете, попадающем на поверхность Земли.
Но повторю, не нужно читать ТОЛЬКО ВИКИ. А не согласен я был (и до сих пор не согласен) вот с чем и из-за чего и начался этот спор
Цитата:
Сообщение от Скаляр Посмотреть сообщение
Так что спектр звезды, в зависимости от времени суток, очень даже меняется.
А теперь объясните мне - КАК МЕНЯЕТСЯ СПЕКТР ЗВЕЗДЫ Солнце, Бетельгейзе Мицар, нейтронной звезды (тоже излучает свой спектр), белого карлика и иже с ними В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ВРЕМЕНИ СУТОК? Спектр, излучаемый звездой, зависит от "материала" из которого состоит звезда, ее стадии жизни. Да, в видимой части спектра, попадающей на земную поверхность, (мы называем это явление солнечным светом) может в то или иное время суток преобладать одна из составляющих спектра и соответственно быть в недостатке другая, но это никак не значит, что атмосфера изменила спектр звезды (а ведь с помощью спектрального анализа определяют и положение звезд и их возраст, их принадлежность к определенному типу). Есть такое понятие - причина и следствие. Так вот причина - излучение, исходящее от звезды и имеющее определенный спектр, "зависящее" только от параметров самой звезды. Следствие - пройдя через атмосферу, видимая часть излучения (свет) в силу разного преломления его составляющих, может "выглядеть" по разному. То есть - излучение от звезды это константа, а то, что мы видим на поверхности Земли после прохождения света сквозь атмосферу, - уже вариация. Вот как то так... Надеюсь меня правильно поймут - я не хочу продолжать дальше этот спор
__________________
у самоделкиных самый крутой инструмент- это мозг... http://www.myaquarium.kiev.ua/


__________________

kvn79 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2010, 17:18   #11
Бан за нарушения
  
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Коцюбинское
Сообщений: 4,498
Поблагодарил(а) : 8,559
Поблагодарили 3,854 раз(а) в 1,863 сообщениях
Re: 830, 840 или 860 ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от kvn79 Посмотреть сообщение
А теперь объясните мне - КАК МЕНЯЕТСЯ СПЕКТР ЗВЕЗДЫ Солнце, Бетельгейзе Мицар, нейтронной звезды (тоже излучает свой спектр), белого карлика и иже с ними В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ВРЕМЕНИ СУТОК?
kvn79, Вы все сами поняли что в моем посте просто ошибка формулировки,тем более выдернули строчку с контекста. Спектр(цветовая температура в Кельвинах) света Солнца доходящего на землю меняется при прохождении через атмосферу . Спор ради спора ?? -тогда всех благ ,продолжайте в том же духе.

Gooners поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2010, 17:18   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
Re: 830, 840 или 860 ? ===www.aquaforum.ua===

kvn79, сама звезда конечно спектра не меняет. Меняется тот спектр, что доходит до нас. Допустим УФ в нем гораздо меньше.
Звезды конечно определяют по их спектральным характеристикам, но при этом свет любой звезда проходя через атмосферу меняет спектр. Поскольку для всех звезд эти изменения одинаковы, то для сравнения этого более чем достаточно. Тем паче что все подобные лаборатории построены либо в горах, либо в пустынях, т.е. там где атмосферные искажения спектра минимальны.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко


__________________

Starcomputer поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Starcomputer за данный пост:
Gooners (29.09.2010)
Старый 29.09.2010, 18:41   #13
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для kvn79
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Житомир
Сообщений: 3,662
Поблагодарил(а) : 906
Поблагодарили 1,125 раз(а) в 767 сообщениях
Re: 830, 840 или 860 ? ===www.aquaforum.ua===

Starcomputer, А Я О ЧЕМ!!!! Атмосфера "изменяет" прошедшее сквозь нее излучение, а не само излучение звезды. Вроде кто-то понял о чем я писал...
Скаляр, нам всем тяжело воспроинимать написанное, не видя человека (это естественно), именно потому и пришлось выдергивать строки, чтобы показать на что я среагировал и с чем не согласен. Считаю этот спор исчерпаным и не хочу его продолжать... Тем более не хочу
Цитата:
Сообщение от Скаляр Посмотреть сообщение
Спор ради спора


А вот "продолжайте в том ж духе" - этой вашей фразы я не понял... Ну да ладно.
Вроде все разобрались. А автор, тем временем, давно поставил лампу, любуется рыбами и растюхой и с нас прикалывается
__________________
у самоделкиных самый крутой инструмент- это мозг... http://www.myaquarium.kiev.ua/


__________________

kvn79 поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил kvn79 за данный пост:
Gooners (29.09.2010)
Старый 30.09.2010, 09:45   #14
Я тут недавно
  
 
Аватар для Мэпс
 
Регистрация: 12.11.2009
Адрес: Одесса
Сообщений: 41
Поблагодарил(а) : 17
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Re: 830, 840 или 860 ? ===www.aquaforum.ua===

Нет, не прикалываюсь. Слежу за ходом беседы, но очень много выяснений отношений, а информации по сути - мало.

Мэпс поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2010, 14:51   #15
Бан за нарушения
  
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Коцюбинское
Сообщений: 4,498
Поблагодарил(а) : 8,559
Поблагодарили 3,854 раз(а) в 1,863 сообщениях
Re: 830, 840 или 860 ? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Мэпс Посмотреть сообщение
очень много выяснений отношений, а информации по сути - мало.
Уже выяснили kvn79


Последний раз редактировалось Gooners; 30.09.2010 в 15:02..
Gooners поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 20:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts