Реально ли создать "медленный"аквариум, но с подачей со2 и удо для капризных растений

[Torin21]

Сообщение от anta

Применяя такой метод не понятно следующее, если я сменю 50% воды в акве за раз - какой уровень со2 там будет? Ведь он же упадет после подмены и восстановится только через определенное время... насколько я понимаю... об этом нигде никто не пишет, это что не критично?

Не имеет значения, делайте вечером псле выключения света. Только если в банке салатовый дропчекер, вливайте не быстро, через шланг, иначе может уронить pH в кислоту.

Сообщение от anta

Второй вопрос. Вот допустим я делаю подмену 50%, в моем случае это 50 литров покупной осмосной воды в которой карбонатка 2, общая жесткость 1. Сколько и чего мне нужно внести до подмены в эту воду что бы она стала сбалансированной?

Самое простое - с водопроводом до 6 gH. Простой пропорцией. Если в кране 9-12, то просто 50/50. И не заморачивайтесь на этом. Нелохо разве что водопровод брать после проточных фильтров - механики и угля.

Сообщение от anta

Калия сколько (при концентрации 40г/л)?

вроде уже было ? В банке должно быть около 20. Особых пределов нет. Если будет мало - увидите. много - тоже. Учитывая что вода RO, лейте по стандартной формуле до 10 мг/л.
= 10 * V подмены / 40

Сообщение от anta

Сколько микро? Нитратов и фосфатов я должна внести по 2,5 кубика, что бы получить концентрацию 5 и 0,5 соответственно (потому что на 50 литров, да или не правильно понимаю?)

Уже было. Как по мне то лучшим советом было недельные дозировки (найдите в истории). найните с 5 + 0.5, потом каждую неделю смотрите по тестам.
Если вопрос про связь между концентрацией в удо и банке, то форула стандартная (как и для Калия)
Дозировка в мл = (нужная в банке в мг/литр) * (объем банки в л)/ (концентрация в удо г/литр)

Сообщение от anta

Третий вопрос, при такой перезагрузке, какой световой режим я должна установить 2 или 4 лампы, сколько часов?

2 обычные лампы, без гро (сиреневого цвета). Начните с чего-то стандратного, хотя бы с 10 часов светового дня.

[anta]

Сообщение от DEPS

это консервант(калий сорбиновокислый),отфильтровать и всё.
Скрытый текст

Господи,когда у вас уже эти удобрения закончатся.

Я впервые пользуюсь самодельными удо, нисколько не сомневаюсь в их качестве, и потому вопросы возникают... я же не знаю как должно быть...может я их не так хранила, или еще какой либо фактор.

[anta]

Сообщение от Torin21

Сообщение от anta
Калия сколько (при концентрации 40г/л)?
вроде уже было ? В банке должно быть около 20. Особых пределов нет. Если будет мало - увидите. много - тоже. Учитывая что вода RO, лейте по стандартной формуле до 10 мг/л.
= 10 * V подмены / 40

Было, мы говорили о том, что в водопроводе должно быть 20 мг/л, в осмосе 15 мг/л В НЕДЕЛЮ. Именно с этим связан мой вопрос: если я делаю 3 подмены в неделю мне 20 мг делить на 3 и в каждую подмену вносить третью часть недельной дозировки? Или мне с каждой подменой вливать дозировку 20 мг/л???

[anta]

Сообщение от Torin21

Сообщение от anta
Сколько микро? Нитратов и фосфатов я должна внести по 2,5 кубика, что бы получить концентрацию 5 и 0,5 соответственно (потому что на 50 литров, да или не правильно понимаю?)
Уже было. Как по мне то лучшим советом было недельные дозировки (найдите в истории). найните с 5 + 0.5, потом каждую неделю смотрите по тестам.
Если вопрос про связь между концентрацией в удо и банке, то форула стандартная (как и для Калия)
Дозировка в мл = (нужная в банке в мг/литр) * (объем банки в л)/ (концентрация в удо г/литр)

В этом месте "мой процессор" плотно завис. Я буду делать массированные подмены в банке 3 раза в неделю. Дабы исключить перекоса в какую либо сторону, мне нужно сразу вливать сбалансированную воду т.е. я это так понимаю. Я беру воду часть покупной, часть водопроводной (оставим пока реминерализацию, возможно покупную воду очищенную обратным осмосом УЖЕ реминерализируют перед продажей), ну так вот. Я прежде чем влить в акву воду мешаю ее до карбонатки 6, далее добавляю в нее нитрат, фосфат, калий, микро и потом идеально сбалансированную вливаю в аквариум. И так раза 3 в неделю, а может и чаще. Мой вопрос связан именно с таким подходом. Сколько же мне нужно влить, что бы получить эту самую идеально сбалансированную воду? Ну если с нитратом и фосфатом относительно понятно 1 кубик повышает на 1 и 0,1 нитрат и фосфат и можно высчитать сколько влить. То с калием, с микро непонятно то ли делить недельную дозу на кол-во подмен за неделю, то ли каждый раз вносить с подменой недельную дозу.
Прохор, что вы думаете по этому поводу как химик?

[Ю.В.]

anta, Вы вероятно не услышали самого главного за своими химическими изысканиями. Воду нужно "обнулить". Вывести из нее нафиг весь тот коктейль, который Вы создали. Никаких удобрений в это время подавать не нужно. Только выравниваете рН и жесткости чтоб не было осмотического и рН шоков у рыб. И только после этого в пустую воду вносите удо, но уже столько сколько нужно.
И за растения не переживайте. За эти несколько дней с ними ничего не будет. Они умеют создавать себе "запасы". В отличие, кстати, от низших, которые этого не умеют.

[anta]

Сообщение от Ю.В.

anta, Воду нужно "обнулить". Вывести из нее нафиг весь тот коктейль, который Вы создали. Никаких удобрений в это время подавать не нужно. Только выравниваете рН и жесткости чтоб не было осмотического и рН шоков у рыб. И только после этого в пустую воду вносите удо, но уже столько сколько нужно.
И за растения не переживайте. За эти несколько дней с ними ничего не будет. Они умеют создавать себе "запасы". В отличие, кстати, от низших, которые этого не умеют.

Я че то вообще в край запуталась... голова кругом. Я собираюсь сделать несколько массированных подмен подряд. Вы предлагаете не вносить совсем ничего целых 5 дней. Допустим я за эти 5 дней сделаю 2 подмены, скажем по 70% и мне ничего не нужно вносить. А после вносить удо из тех недельных расчетов, которые обсуждались ранее. Я правильно понимаю или опять не так?

[Ю.В.]

Сообщение от anta

А после вносить удо из тех недельных расчетов, которые обсуждались ранее

Ключевая ОШИБКА. Никаких расчетов. Тем более недельных. Я так понимаю, что химия- не Ваш конек. Не мучайте себя. Есть тесты. Замеряли- добавили. Каждый день. До тех пор, пока появившийся опыт и наработанная статистика не позволят Вам перейти на недельное внесение. Но когда позволят- Вы все равно останетесь на ежедневном. Потому что оно правильнее и проще. Это про нитрат и фосфат.
Калий. У Вас от ДЕПСа? Если ответ "да", то один раз в неделю после подмены на Ваш аквариум 12 мл.
Микро. У Вас от ДЕПСа с железом? Никаких расчетов. Один раз в день (утром) 1 мл.
В случае появления втечении 2-4 недель признаков нехватки калия (первое фото), увеличите дозировку, для начала на 50%.
В случае появления втечении 2-3 недель признаков нехватки железа (второе фото) увеличите подачу микро с железом, для начала на 50%
Третье фото (для самоконтроля)- признаки недостатка магния.
Оффтоп

И, обратите внимание- ВСЕ кто заходит к Вам в темы, рекомендуют ОДНО И ТО ЖЕ, просто с разными не существенными вариациями. Как Вы умудряетесь каждый раз снова и снова задавть одни и те же вопросы, тоже с разными вариациями? Вчитайтесь пожалуйста в то что Вам пишут.

[Ю.В.]

И откуда взялись 5 дней за которые 2 подмены по 70%? Даже не думайте! Для Обнуления воды достаточно и 3-х дней с тремя подменами по 20-25%. В этом случае Вам даже не нужно париться по поводу выравнивания параметров воды при подмене. Что есть, то и льете.

[Torin21]

Сообщение от anta

Было, мы говорили о том, что в водопроводе должно быть 20 мг/л, в осмосе 15 мг/л В НЕДЕЛЮ. Именно с этим связан мой вопрос: если я делаю 3 подмены в неделю мне 20 мг делить на 3 и в каждую подмену вносить третью часть недельной дозировки? Или мне с каждой подменой вливать дозировку 20 мг/л???

Я прикидывал и постараюсь больше не комментировать без явной причины, по-моему только путает. Ответ на этот вопрос - сейчас абсолютно все равно Нет никакой большой разницы между 10, 15 и 20. Есть разница только между полным 0-м и 90 мг/ литр, примерно. Все остальное Вы увидите
Разве что - обратите внимание что вносите на объем подменной воды, а не всей аквы, это таки большая разница

[anta]

Сообщение от Ю.В.

И откуда взялись 5 дней за которые 2 подмены по 70%?

Читаю ответы на свои вопросы.

Сообщение от бумер

и бога ради ничего не лейте в аквариум хотя бы 5 дней,вообще ничего,особенно калий,дайте аквариуму заработать

Сообщение от бумер

Сообщение от anta
Чтобы избежать пустой траты времени на бесконечные эксперименты в случае проблем с водорослями или недостатке какого либо вещества всегда идут самым простым путем – приводят в норму ВСЕ СРАЗУ сделав т.н. "перезагрузку". Для этого значительно увеличивают еженедельные подмены воды до двух-трех раз в неделю по 50-70% и при этом вносят большие дозы удобрений после каждой подмены воды. Фактически вы быстро заменяете всю воду в аквариуме с разбалансированным составом макро- и микро-, на воду с идеальными параметрами
anta, Вы же все знаете...Вот так и поступайте..самый верный способ...

Сообщение от Ю.В.

метод оптимального дозирования Томаса Барра погуглите. Как раз об этом

[anta]

Сообщение от Ю.В.

Я так понимаю, что химия- не Ваш конек. Не мучайте себя. Есть тесты. Замеряли- добавили. Каждый день. До тех пор, пока появившийся опыт и наработанная статистика не позволят Вам перейти на недельное внесение. Но когда позволят- Вы все равно останетесь на ежедневном. Потому что оно правильнее и проще. Это про нитрат и фосфат.

Представляете, так и делала. Химия не мое - это 100%, поэтому, я вносила столько, сколько сказал DEPS - опытный химик, и продавец отличных удо, за качество которых его хвалят пол аквафорума и пол аквафаната самых маститых и уважаемых форумчан: нитрат фосфат по тестам ежедневно доводила сначала до 5 и 0,5, потом Прохор сказал увеличить до 10 и 1 - я это не придумала.
Трава это в таком кол-ве не ест. Поэтому послушала Олю (slalf) и уменьшила внесение нитратов и фосфатов снова до 5 и 0,5 взяв за отсчет предположение ,что за неделю растения потребляют 7 и 0,7 и следовательно вносила по одному кубику нитрата и фосфата ежедневно. Практика показала, что за неделю фосфат кушают растения именно с таким темпом, а вот нитрат съедается чуть быстрее (должен был быть 5 на контрольном тесте, а был на уровне 2). Я так понимаю нитрата нужно не 1 кубик вносить ежедневно, а полтора где-то.

Сообщение от Ю.В.

Калий. У Вас от ДЕПСа? Если ответ "да", то один раз в неделю после подмены на Ваш аквариум 12 мл.
В случае появления втечении 2-4 недель признаков нехватки калия (первое фото), увеличите дозировку, для начала на 50%.

Да, он самый. Я его вносила так же по рекомендованным продавцом дозировкам. Неувязочка вышла, в виду того, что у DEPSa не одна я покупатель и занятость большая, где то мы друг друга недопоняли, то ли я не так объяснила - была передозировка по Калию в 2 раза. Уже выяснили, что на осмос 15 мг/л в неделю нужно. Я сделала недельную паузу и не вносила калий, сделала плановые подмены и только после этого стала считать сколько вношу калия с нитратом за неделю, и после подмены добавлять недостающиее кол-во калием, из расчета, что в 1 мл нитрата - 0,6 мг/л калия, а в 1 мл калия - 0,4 мг/л.
Вы мне предлагаете вносить 12 мл калия - это 4,8 мг/л в неделю. Допустим с нитратами по 1,5 - 2 кубика ежедневно я внесу еще 6,3 - 8,4 мг/л . Итого суммарно за неделю выйдет 11.1 - 13,2 мг/л калия. DEPS говорит что калия нужно 20 мг/л при водопроводной воде и 15 мг/л на осмосе. Маловато получается хоть для осмоса, хоть для разбавленного водопроводом.
Я конечно от химии очень далека, но БЛАГОдарю Прохора и Олю, научили считать дозировки калия в мг/л.

Сообщение от Ю.В.

Микро. У Вас от ДЕПСа с железом? Никаких расчетов. Один раз в день (утром) 1 мл.
В случае появления втечении 2-3 недель признаков нехватки железа (второе фото) увеличите подачу микро с железом, для начала на 50%

DEPS, по дозировке железа указал следующее 0,1 мг/л в неделю. По его формуле считаю: 100 литров воды в аквариуме умножаю на 0,1 затем делю на 0,7 и еще раз делю на 7 дней получаю 2 кубика в день. Прохор внес поправку, если буду вливать не микро, а железо то вносить 1,5 кубика в день. Я все так и делала. Может у вас другое мнение относительно дозировок микро или железа - так расскажите, пожалуйста. Я в этом вопросе, как слепой котенок - сколько сказали, столько и налила)))
Обьясните мне как в банке может быть избыток, если помимо тестов я еще ориентируюсь на рекомендации опытных аквариумистов и уважаемых форумчан???
Никак, во всяком случае ни нитрата, ни фосфата, ни калия, ни железа. Возможно, что покупную воду для питья, хоть она и очищена обратным осмосом реминерализируют перед продажей людям, и я этот фактор не учла. Я то тоже ее реминерализирую))) Может там переизбыток совсем других элементов. И этот момент нужно исключить.

Сообщение от Ю.В.

Оффтоп

И, обратите внимание- ВСЕ кто заходит к Вам в темы, рекомендуют ОДНО И ТО ЖЕ, просто с разными не существенными вариациями. Как Вы умудряетесь каждый раз снова и снова задавать одни и те же вопросы, тоже с разными вариациями? Вчитайтесь пожалуйста в то что Вам пишут.

Оффтоп

Ох, как просто вам умудренным опытом рассуждать))) А вы поставьте себя на место младенца, который учится ходить, смотрит как другие перемещаются в пространстве. И вот он сам пытается начать движение, только одна нога на колене, что бы ползти, а другую пытается выровнять, что бы бежать - по итогу падает. А вы такой опытный смотрите и удивляетесь - ну это же так просто, все ходят только с разными вариациями Снисходительней пожалуйста, я тоже однажды разберусь, а то скоро страшно зайти на форум станет и че то спросить.

[Ю.В.]

Сообщение от anta

Читаю ответы на свои вопросы.

При всем уважении к Виталику))) Новичку я такие подмены не советую. Сам- да, я тоже могу за один раз сменить 90% воды. Без последствий для рыбы. Хотите пари? Но Вам бы я так делать не советовал. То что я предложил- более лояльно))
Оффтоп

Сообщение от anta

Ох, как просто вам умудренным опытом рассуждать))) А вы поставьте себя на место младенца, который учится ходить, смотрит как другие перемещаются в пространстве.

У Вас была возможность чтоб Вас взяли за руку и водили. Вы отказались.

Сообщение от anta

Обьясните мне как в банке может быть избыток, если помимо тестов я еще ориентируюсь на рекомендации опытных аквариумистов и уважаемых форумчан??

Опытные форумчане сидят каждый на своей воде, со своими растениями и со своими приемами. Каждый аквариум индивидуален. И поэтому во ВСЕ рекомендации нужно всегда вносить свои корректировки.
Думаю не ошибусь, если скажу, что мало у кого на форуме есть такой опыт вождения за руку новичков из разных регионов с разной водой и аквариумами как у меня. Поэтому я так и настаиваю на том чтоб Вы не столько считали, сколько наблюдали. А расчеты... Я достаточно неплохо знаю удобрения от ДЕПСа, очень высокого мнения о них и поэтому в предыдущем посту изложил Вам свое выидение того как бы я из этого штопора выходил. Повторяю, внимательное прочтение темы показало, что ВСЕ рекомендации ВСЕХ кто был в теме абсолютно идентичны и отличаются деталями. Кто-то предполагает что Вы в состоянии посчитать, кто-то предполагает что нет. Отсюда и кажущаяся разница в советах. Я бы на Вашем месте пока пошел бы по пути не требующему расчетов.

[anta]

Нужен совет по свету. Отзвонился продавец и сказал, что не нашел Osram Lumilux Skywhite T5 HO 24 W/880, типо их сняли с производства. Чем заменить? У меня наряду с этой стояли Sylvania Grolux FHO24W/T5/G5
Osram Lumilux T5 HO 24 W/830
Sylvania T5 FHO Luxline Plus 24W/865
Вот если оставить эти 3 то какую добавить к ним четвертой?

[DEPS]

Сообщение от anta

Osram Lumilux Skywhite T5 HO 24 W/880

всё дальше и глубже влезаем в...мир приключений.
Зачем 880 вообще нужны?

Сообщение от anta

Osram Lumilux T5 HO 24 W/830
Sylvania T5 FHO Luxline Plus 24W/865

вот,а к ним ещё 840 и порядок.

[anta]

Сообщение от DEPS

всё дальше и глубже влезаем в...мир приключений.
Зачем 880 вообще нужны?

не ну я понимаю, что химик вы первоклассный, но у меня тоже практического опыта немножко есть и я знаю 100%, что такой набор из 4х ламп у меня отлично работал, все росло чудно, без водорослей. Че сразу то дальше... глубже... приключения...)))
Если память меня не подводит, то я отталкивалась логически от того, что в 865 пик излучения во всех трех спектрах понемногу, в 880 в синем, в грошке в красном и 830 - в желтом кажется. ВОт и вся логика и такое сочетание мне дало чудный свет, и глазу приятно и растениям хорошо.
А вот сейчас чем заменить надо подумать, почитать, хотя Виталий (бумер) например использует только флору и 865, он писал здесь. Но флоры в т5 патроне нет, можно ли ее грошкой с тем же успехом заменить и 3 лампы 865 поставить?