Они и мы: как содержат золотых рыб на Востоке

[Marlinskiy]

karishin Сегодня я думаю самый актуальный вопрос это качество воды. Корма, цвет, размер, прозрачность воды и прочее все ушло на второй план. Все можно купить в хорошем качестве.
Сейчас крупный породистый риукин, отличной окраски стоит совсем не дорого (от 5 до 15 $). Да и купить его уже не проблема от импортеров. Главное что сегодня лично меня интересует, как затолкать побольше этих прекрасных тварей в наши 200-400 литровые аквариумы, да так что бы они отлично себя чувствовали и не болели. Другими словами проблема качества воды. Вот что нужно обсуждать.
Любые попытки поднять дискуссию на эту тему, нарываются на набившие оскомину 50л на рыбу и прочими постулатами прошлого века. ( а для породистых золотух и 50 л маловато). Эти постулаты хороши с точки зрения биологии, но абсолютно устарели с точки зрения декоративности аквариума. Я считаю, что на сегодня нужно искать выходы из этой ситуации. Если будет найден способ, как быстро и эффективно удалять из воды нитрат и нитрит, при этом не загромождать аквариум многочисленным громоздким оборудованием- это будет бомба. Но пока я не вижу ничего нового. За исключением может быть портативных озонаторов, но проблему нитрата они тоже не решают. Проходят десятилетия, а уровень аквариумистики в этом плане не сдвинулся ни на шаг.
Может в подискутировать еще раз на тему качества воды в перенаселенных аквариумах, ну так, для галочки? Для затравки вброшу ссылочку на рыб http://youtu.be/yC3f6Ftt8TI

[драйв]

впринцыпе я решаю ету проблему частыми подменами для тех у кого аквариум большой от 500 литров можно поставить фх5 там есть и функцыя слива залива воды. а впринцыпе у меня еще и растюшка ето делает и есть оприделенные виды растений которые очень быстро вытягуют всё говн с воды например водный гиацынт его впринцыпе используют для очистки большыв водоемов, есть еще маса инфы поповоду какие растения лутше и для чего. с уважением.

[Анна2010]

Сообщение от Marlinskiy

karishin Сегодня я думаю самый актуальный вопрос это качество воды. Корма, цвет, размер, прозрачность воды и прочее все ушло на второй план. Все можно купить в хорошем качестве.
Сейчас крупный породистый риукин, отличной окраски стоит совсем не дорого (от 5 до 15 $). Да и купить его уже не проблема от импортеров. Главное что сегодня лично меня интересует, как затолкать побольше этих прекрасных тварей в наши 200-400 литровые аквариумы, да так что бы они отлично себя чувствовали и не болели. Другими словами проблема качества воды. Вот что нужно обсуждать.
Любые попытки поднять дискуссию на эту тему, нарываются на набившие оскомину 50л на рыбу и прочими постулатами прошлого века. ( а для породистых золотух и 50 л маловато). Эти постулаты хороши с точки зрения биологии, но абсолютно устарели с точки зрения декоративности аквариума. Я считаю, что на сегодня нужно искать выходы из этой ситуации. Если будет найден способ, как быстро и эффективно удалять из воды нитрат и нитрит, при этом не загромождать аквариум многочисленным громоздким оборудованием- это будет бомба. Но пока я не вижу ничего нового. За исключением может быть портативных озонаторов, но проблему нитрата они тоже не решают. Проходят десятилетия, а уровень аквариумистики в этом плане не сдвинулся ни на шаг.
Может в подискутировать еще раз на тему качества воды в перенаселенных аквариумах, ну так, для галочки? Для затравки вброшу ссылочку на рыб http://youtu.be/yC3f6Ftt8TI

Золотуха - это прудовая рыба, хоть вы что не говорили. В аквариуме ей не место , хотя я держу - больно нравятся они мне . В аквариуме такая рыба долго не живет и часто болеет непонятно чем, и чистоту с ней поддерживать очень трудно . Единственный выход - это подмены и разумная посадка этих рыб, у меня в 100 литрах сидят два сейчас - телескоп черный, и красная золотуха типа кометы что то. был третий товарицщ но издох непонятно по какой причине. Когда сифоню дно (раз в неделю) - куча просто отходов идет (и это от двух рыб!) - так что, любой аквариум для них - это так, на время. А вообще, если так сильно хотите - то надо ставить мощный и дорогой внешник для них. Тогда, конечно, другое дело.

[драйв]

Сообщение от Анна2010

Золотуха - это прудовая рыба, хоть вы что не говорили. В аквариуме ей не место , хотя я держу - больно нравятся они мне . В аквариуме такая рыба долго не живет и часто болеет непонятно чем, и чистоту с ней поддерживать очень трудно . Единственный выход - это подмены и разумная посадка этих рыб, у меня в 100 литрах сидят два сейчас - телескоп черный, и красная золотуха типа кометы что то. был третий товарицщ но издох непонятно по какой причине. Когда сифоню дно (раз в неделю) - куча просто отходов идет (и это от двух рыб!) - так что, любой аквариум для них - это так, на время. А вообще, если так сильно хотите - то надо ставить мощный и дорогой внешник для них. Тогда, конечно, другое дело.

согласен но не совсем впринцыпе есле запускать аквариум постипенно т,е, засадить растюшкой жестколистной и запустить мелочёвку типа гупи данио и т.д. что-бы растючка прижилась тов 250 литров штучек 10 можно будет посадить но при условии хорошего роста растений и хорошем фильтре и есле не с взрослых а с малька что-бы привыкали к растениям в авариуме и естественно 2-3 раза в ниделлю давать ряску.

[Анна2010]

Я считаю что 250 литров для 10 рыб будет не хорошо. Но опять же - смотря какой у вас фильтр, если это мощный внешник на 6 - 10 объемов то ради бога. Умрут от ожирения но не от отравления (плавать всё равно негде). Лет пять проживут но не более. Для сравнения, в пруду такая рыба живёт очень долго - ну с десяток лет так точно если не больше. И ничем там не болеет. В аквариумме такие условия создать очень сложно, поэтому выход один - очень минимальная посадка и хороший фильтр. У меня фильтр барахло, внутренний Акваэль на 450 л в час объем но я делаю подмены где то в среднем получается два раза в неделю (в 7-10 дней меняю порядка 40% воды на свежую) - и это при том что у меня всего две рыбы на 100 литров, но не маленькие, правда, см по 8-9 а с хвостом так и все 15.
Вы поймите, кроме отходов, золотуха еще и много слизи в воду выпускает, аммиака - через жабры, это самая "грязная" рыба после карпа , наверное. Поэтому держать их в аквариуме не всегда просто, особенно быстро они уходят на тот свет , когда их в акве очень много - вода быстро портится и всё. Поэтому , на 250 литров - рыб 5-6 будет с головой, плюс надо ставить хороший фильтр. Растения - это такое дело, воду они не чистят и большое кол-во нитрата они тоже не перерабатывают

[Marlinskiy]

Сообщение от Анна2010

Золотуха - это прудовая рыба, хоть вы что не говорили. В аквариуме ей не место

Ну да, ну да, а дискусы, цихлиды, арованы - это всё расово верные, аквариумные рыбки.
Анна, я не хочу вас обидеть, просто у нас с вами разные взгляды на аквариум. Вы придерживаетесь ортодоксальных правил содержания и любуетесь двумя рыбками в полупустом аквариуме, печально вспоминая о сдохнувшей третьей. В вашей позиции тоже есть плюсы, например нет таких головных болей, как у меня.
Мне же хочется и ту и эту и вот такую с хвостиком и красненькую и пестренькую. Поэтому приходится искать выходы. И вообще это, порой, интересно- на то оно и хобби, а просто две рыбки в аквариуме, мужчине могут быстро наскучить.

Кстати, народ, золотухи жрут ричию? Сегодня почитал вот эту статью на амании http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/noplants.html

[Анна2010]

Сообщение от Marlinskiy

Ну да, ну да, а пираньи, дискусы, кучи самых разных цихлид, арованы - это всё расово верные, аквариумные рыбки.
Анна, я не хочу вас обидеть, просто у нас с вами разные взгляды на аквариум. Вы придерживаетесь ортодоксальных правил содержания и любуетесь двумя рыбками в полупустом аквариуме, печально вспоминая о сдохнувшей третьей. В вашей позиции тоже есть плюсы, например нет таких головных болей, как у меня.
Мне же хочется и ту и эту и вот такую с хвостиком и красненькую и пестренькую. Поэтому приходится искать выходы. И вообще это интересно, просто две рыбки в аквариуме, мужчине могут наскучить.

Кстати, народ, золотухи жрут ричию? Сегодня почитал вот эту статью на амании http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/noplants.html

Во первых, у меня крупные рыбы, и во вторых сама концепция моего аквариума не имеет ничего общего с "рыбником" в каком нибудь гастрономе, в рыбном отделе. В третьих, мой аквариум не полупустой, в нем есть грунт, растения (правда сейчс одна только валлиснерия осталась, всё остальное сожрали и пропало). В четвертых, мой аквариум - эдакий талисман , я под него эдакий "китайский уголок " сделала - с веером китайским, жабой трехлапой, китайскими фонариками, ведь золотуха - это китайская рыба. Смотрится в комнате очень живописно такой "уголок". Еще в акве у меня плавает пластиковый лотус розовый - он кстати растет только в Китае и Японии, мне нравится

[Анна2010]

Золотухи отлично жрут и риччию и ряску - обязательно давать им надо их, для лучшего пищеварения. И мороженую дафнию тоже советую (там хитиновый панцирь - для очистки жкх)

[Анна2010]

Сообщение от Marlinskiy

Ну да, ну да, а дискусы, цихлиды, арованы - это всё расово верные, аквариумные рыбки.
Анна, я не хочу вас обидеть, просто у нас с вами разные взгляды на аквариум. Вы придерживаетесь ортодоксальных правил содержания и любуетесь двумя рыбками в полупустом аквариуме, печально вспоминая о сдохнувшей третьей. В вашей позиции тоже есть плюсы, например нет таких головных болей, как у меня.
Мне же хочется и ту и эту и вот такую с хвостиком и красненькую и пестренькую. Поэтому приходится искать выходы. И вообще это, порой, интересно- на то оно и хобби, а просто две рыбки в аквариуме, мужчине могут быстро наскучить.

Кстати, народ, золотухи жрут ричию? Сегодня почитал вот эту статью на амании http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/noplants.html

Если вам хочется и ту и ту рыбку (как вы написали) - то тогда нужен большой аквариум. литров на 500. Или пруд. Просто жаль рыбу, когда её пихают немеряно в срвнительно небольшие объемы. Потом, вы вообще когда нибудь видели крупного чернорго телескопа с большим хвостом? Так вот , у меня очень красивый и породистый экземпляр - с хвостом, порядка 15 см, в акве он бы даже и один хорошо смотрелся (тем более аквариум всего на 100 литров). Аквариум пустым не смотрится вообще с такой рыбой, уж поверьте.

[Marlinskiy]

Здорово, что у вас все так оформлено под Китай, аквариум под интерьер это прекрасно.
А по поводу 500 литров, давно хочу, но я прекрасно знаю, что это не остановит аппетит. Ну где вы видели "дискусятника", который бы не желал добавить еще пару рыб в коллекцию? И не важно 200 у него литров или 500. Так же и тут.
Вот вам видео на как вы выразились - "рыбник" http://youtu.be/IE89rD1lc88. Вы Анна мысленно, уберите всех рыб, и оставьте только 2-х, 3-х это и будет ваш "правильный аквариум" по феншую.

[Анна2010]

Сообщение от Marlinskiy

Здорово, что у вас все так оформлено под Китай, аквариум под интерьер это прекрасно.
А по поводу 500 литров, давно хочу, но я прекрасно знаю, что это не остановит аппетит. Ну где вы видели "дискусятника", который бы не желал добавить еще пару рыб в коллекцию? И не важно 200 у него литров или 500. Так же и тут.
Вот вам видео на как вы выразились - "рыбник" http://youtu.be/IE89rD1lc88. Вы Анна мысленно, уберите всех рыб, и оставьте только 2-х, 3-х это и будет ваш "правильный аквариум" по феншую.

Я посмотрела видео - во первых, непонятно какой там объем - возможно там очень большой аквариум. Во вторых, я сама лично не очень люблю когда аквариум "кишит" рыбой - у меня была с самого начала концепция мини-пруда, в котором плавают на поверхности кувшинки - лотосы( искусственные, к сожалению , но со временем будут может и настоящие), какая то простая растючка прудовая и совсем немного рыбы. Да мне много её и не надо, собственно. Вообще хочу усовершенствовать грунт , добавить декорации какие нибудь, - не только рыба делает аквариум красивый, уж поверьте. Гораздо сложнее добиться того, чтобы аквариум хорошо вписывался в интерьер, красиво смотрелся сам по себе, чтоб воды в нем была всегда чистая ("кристальная"). Мне двух рыб для этого - с головой, тем более они не маленькие. Если у меня будет в этом аквариуме внешник когда нибудь - тогда может дабавлю еще кого-то, а сейчас не буду. Зачем? Чтоб лишний раз мотаться с ведрами и лечить кого-то? Не знаю насчет дискусов но золотуха - это карась обычный. Они загаживают воду на раз-два-три, поэтому болячки и нечаянные смерти в золотушном аквариуме - это очень просто. Опять же - если есть отличный внешник, тогда можно и превысить нормы посадки, можно и кои туда посадить - делов-то. Вопрос в другом - зачем это надо, геморр этот, чистить потом это всё

[Анна2010]

Если уж на то пошло - посмотрите плиз по этой ссылке - какой объем на пару рыбок, и какая вода (зеленая вода, с водорослями - золотухи очень хорошо в ней растут , набирают жирок и нерестятся - то бишь, такая вода как в природном биотопе - в пруду заросшем тиной и ряской).
Там на видео не менее 200 литров на пару рыб. Плюс он еще им сделал "зеленую воду" - скорее всего для удачного нереста или же для вылечивания от каких то заболеваний. В такой воде рыбы быстро от всего оправляются, выздоравливают от всяких недугов и проч.

[Marlinskiy]

зеленую воду, китайцы используют для улучшения окраски. Это водоросль, не помню название. Их несколько видов и во всех есть много не то астаксантина, не то каротина, не помню. Но рыба глотая постоянно эти водоросли с водой, набирает цвет. Метод не столько эффективный, сколько старый, еще со времен, когда вообще не знали что такое каротин и от чего зависит цвет. Кормление хорошими современными кормами для улучшения окраски, даст тот же эффект.
У них совершенно другое отношение к золотым. Они относятся к ним как к кошкам или собакам, не знаю. В общем как к членам семьи. И не содержат только для интерьера, хотя видел очень красивые оформления. Их аквариумы взачастую вообще лишены всего. Ни грунта, ни растений. Все внимание - рыбе! Она единственно чем они любуются. Вот в чем разница, у нас оценивается весь аквариум, а у них только рыба. Это нужно просто понять, почувствовать, если хотите. Поэтому они вывели так много форм. А вы говорите просто карась!
И еще одна их проблема это бедность. Далеко не многие могут позволить себе оборудование, которое позволит увеличить плотность посадки. Но даже это многих не останавливает. Меняют воду каждый день

[драйв]

Анна2010, Вы знаете есле хотите приедите ко мне и поссмотрите как у меня оформлены 140 литров с золотухами при подмене воды раз в ниделлю 50 литров но одно маленькое НО у меня там ратет растючка и вода кристальная ах да там с золотухами плавают 3 кои см по 6-7 и все живут и радуются а там шапка 2 риукина и пару вуалехвостов с кометкой и все прекрасно, есле правильно все запустить то будет всё ок а есле искуственная растючка то нитраты и нитриты никуда и не будут деватся потому что их ничто не поглощает мое имхо никому не навязую.

[Анна2010]

Сообщение от драйв

Анна2010, Вы знаете есле хотите приедите ко мне и поссмотрите как у меня оформлены 140 литров с золотухами при подмене воды раз в ниделлю 50 литров но одно маленькое НО у меня там ратет растючка и вода кристальная ах да там с золотухами плавают 3 кои см по 6-7 и все живут и радуются а там шапка 2 риукина и пару вуалехвостов с кометкой и все прекрасно, есле правильно все запустить то будет всё ок а есле искуственная растючка то нитраты и нитриты никуда и не будут деватся потому что их ничто не поглощает мое имхо никому не навязую.

Приглашаете ? Подумаю над предложением!