Альтернативная система, что это? Кто, что думает?

[Starcomputer]

Сообщение от ***шерхан***

Альтернативная система, что это? Кто, что думает?

А нет никаких альтернативных систем в рифовом аквариуме. Он САМ альтернатива.
Мы пытаемся сделать риф дома, что можем (ЖК, кораллы) берем родное, остальное - альтернатива.
Помпы течения - альтернатива морскому течению, которое образуется из-за ветра и разницы в температурах воды.
Водорослевик - альтернатива прибрежному течению, которое по поверхности течет в сторону берега, омывает богатое водорослями прибрежное мелководье и скатывается назад в море.
Скиммер - кто не видел массу пены (зачастую грязной) по берегу моря ? Скиммер взят оттуда.
.................
Так что можно сделать альтернативу, но это будет уже не рифовый аквариум.
ИМХО

[Starcomputer]

Сообщение от ehnaton

Наперекор всем книгам и мнениям сделала свой альтернативный МА.

Ну изначально она этого вроде не собиралась делать

[Анатолий]

Сообщение от E.K.

Если цитата не верная так и скажите.

Цитата,которая не отражает правды,притянутая за уши по своей сути...а монологи вещь хорошая.Особенно когда они в тему.Благодаря им вывод можно сделать.А он один-ЭкоСистемы существуют,и это факт,от которого не деться никуда.

[Mistreated_]

Немного изложу свое мнение.
Для начала возьму рыбник. Как выращивается товарная рыба в пруду ? Речку делят двумя дамбами. С верхней стороны течет свежая чистая вода, снизу - вода с отходами. В средней части живет рыба. Её кормят зерном и она растет. Все ! Аналогичная система имеет быть в море. Какая рыба живет на рифах ?
В основном это 3 разновидности по типу питания. Хищники ( санитары ) кушают слабую и больную рыбу. Растительно_ядные = основная часть рифовой рыбы ( и жителей морских аквариумов ) и 3 тип, имеющий специфический образ питания: рыбы-доктора, рыбы, которые едят кораллы и т.д.
Если Вы посмотрите фото рифа с высоты, то увидите, что риф, это узкая полоска берега, а остальное - бескрайние просторы моря. Исходя из этого можно сделать вывод, что все отходы, нитраты и прочее, на самом деле просто уносится с течением в море, а не перерабатывается какими-то чудесными свойствами ЖК и живым песком.
То-есть, можно содержать рыб в аквариуме, в котором кроме воды нет ничего, ни песка, ни камней, только подмена грязной воды, на чистую. Чистую воду можно получить 3 способами. 1 - простая подмена. 2 - скимерная очистка. 3 - водорослевик. Ну и рыбу надо кормить.
Еще много говорится о низших-высших водорослях. На самом деле низшие водоросли - основной корм рифовых рыб. А высшие растения съедены давным давно и их там нет.
Так что же является классикой ? Ответ простой - содержание МА на подмене воды. Альтернативный - скимер и водорослевик. Но это 100% подходит для рыбного МА ну и для мягких кораллов.
Но СПС кораллы требуют более высокой очистки воды и наличие в ней микроэлементов. Водорослевик - конкурент СПС кораллам. Что есть водоросли ? Те же овощи, которые так богаты витаминами и прочими полезными веществами для человека. Так же и водоросли являются конкурентами в питании для кораллов. Остается скимер. При этом я предполагаю, он не должен быть включен постоянно. На время кормеления кораллов скиммер должен быть выключен.
Вот такие мои размышления по теме.
Почему у Анатолия и Шерхана успешные аквариумы при простом уходе? Я уверен, что успех заключается в двух основных составляющих. 1. Все живое они взяли из реального моря. Пусть и не из тропического, но разницы особой нет. Бактерии, они в любой морской среде есть. Ну у 2. Содержание рыб и мягких кораллов предъявляет меньшие требование к чистоте воды.

[Mistreated_]

МОгут быть возражения по поводу азотного цикла. Да, чем меньше будем менять воды и чем больше будет плотность посадки рыбы, тем важнее запуск азотного цикла. Но !
Нитраты - верх азотного цикла. И опять остается 3 варианта: Подмена, скимер, водорослевик. Для рыб и мягких кораллов.

P.S. Под словами "Бактреии " я имел в виду не только те, которые отвечают за азотный цикл, но и смею предположить, и те, которые кушают Циано.

[Starcomputer]

Сообщение от Mistreated_

Так что же является классикой ? Ответ простой - содержание МА на подмене воды

Точнее на аналоге пресноводной протоки
И течение будет, и вся грязь с органикой будет уноситься.
Собственно мы это и делаем, только не сливая воду в канализацию (в глубины моря, где все это станет илом - нефтью), а создавая замкнутый цикл с очисткой воды с помощью водорослевика, пенника и других девайсов.

[Анатолий]

Mistreated_, все верно Вы сказали.Хотя по поводу рифа с высоты есть мнение:а как же в лагунах,зонах заплеска?Там нет течений,ну правда в некоторых лагунах приливная волна может какую-то часть воды вытеснять в море,но там существуют многие виды как мягких,так и жестких кораллов,и там несколько отличается вода по различным параметрам нежели в самом море.

[Starcomputer]

Сообщение от Mistreated_

Чистую воду можно получить 3 способами. 1 - простая подмена. 2 - скимерная очистка. 3 - водорослевик

Способы 2 и 3 несамодостаточны, они могут работать только вместе.
Скиммер очищает воду от нерастворенной органики и окисляет сложную органику до нитратов - фосфатов, а водоросли поглощают эти самые нитраты - фосфаты.
Вместо водорослевика и скиммера могут быть альтернативные девайсы, выполняющие те-же функции.

[Mistreated_]

Сообщение от Анатолий

Mistreated_, а как же в лагунах,зонах заплеска?

Если в лагуны не будет поступать свежая вода из моря, то лагуна высохнет под палящими лучами солнца. Там нет ни ручьев ни гейзеров ни дождей. Ну в Красном море так точно.

[Анатолий]

Сообщение от Starcomputer

Способы 2 и 3 несамодостаточны, они могут работать только вместе.
Скиммер очищает воду от нерастворенной органики и окисляет сложную органику до нитратов - фосфатов, а водоросли поглощают эти самые нитраты - фосфаты.
Вместо водорослевика и скиммера могут быть альтернативные девайсы, выполняющие те-же функции.
__________________

Оффтоп

Ффффууууу....ну наконец-то начался разговор по существу,который давно заждался нас...неужели в теме нельзя было об этом сразу....а не чудить без баяна....?Но это не в ваш адрес.....

[Starcomputer]

Сообщение от Анатолий

Там нет течений

Там есть течение. Так называемое прибрежное течение (coastal current), оно вполне способно утянуть человека.
Оно образуется за счет нагона волн на берег. Чем сильнее волна, тем сильнее течение, а волны на море всегда есть.
Да и по большому счету кораллам в лагуне хватит и приливов - 100% замена воды два раза в сутки

[E.K.]

Сообщение от Mistreated_

Так что же является классикой ? Ответ простой - содержание МА на подмене воды.

А кто этот метод пробовал?Классика это как у большинства,а не на оборот.И в простой банке только на подменах воды ничего жить не будет,или воду необходимо подменивать каждый день в больших объемах.При этом надо не забывать что просто так соль не растворишь и не зальешь.Необходимо время для приготовления нужного раствора.Я очень хочу посмотреть на человека который будет литров сто морской воды выливать каждый день в унитаз.И это классический метод содержания МА ?

[Starcomputer]

Сообщение от Mistreated_

ни дождей. Ну в Красном море так точно.

Ну почему. Раз в год Национальное бедствие для Египта

[Starcomputer]

Сообщение от E.K.

И в простой банке только на подменах воды ничего жить не будет,или воду необходимо подменивать каждый день в больших объемах

Очень много миников так содержатся. Если нужно, могу полазить, найти ссылки успешного содержания МА объемом 10-20 литров исключительно на подменах.
Кстати у Skiff по моему такой миник есть.
Понятно, что для 100, 200, 400 и более литров этот метод не годится.

[Mistreated_]

Сообщение от Starcomputer;1778441
Вместо водорослевика и скиммера могут быть [B

альтернативные девайсы[/B], выполняющие те-же функции.

Ну вот. Так все хорошо шло и опять. альтернативные девайсы