Островки целинной степи в балках

[Hierophis]

Оффтоп

Сообщение от Скаляр

Где вы сейчас увидели овец ???

Вы подстрекаете?
Вообще конечно ужас, вроде все за одно, а какая борьба систем и неприязнь)
Вот это разве что помирит

[Gooners]

Hierophis,
Ни в коей мере.

О каком вреде можно говорить если животноводство практически на Украине исчезло.(((( многие поля были просто заброшены и потихоньку превращающийся в "степь".Так что степь восстанавливается не благодаря усилиям экологов и прочих борцов, а из-за отсутствия прежней (колхозной) деятельности.

[Esox]

Скрытый текст

Сообщение от Inert

Вы хотите сказать, что Вы, "специалист по полистам", будите учить меня, практикующего эколога, специалиста по вопросам охраны природы, о вещах, касающихся экологии и охраны окружающей среды?

Ну что можно сказать? Только то, что оставляющие желать лучшего качество природоохранной деятельности и экологическая ситуация в Украине находит свое объяснение. Как можно не понимать, что при распашке страдают и надземные и подземные органы растений, полностью разрушаются степные сообщества, затем на долгий срок сменяются рудеральными, и до конца восстанавливаются долгие годы (цифра 20 представляется мне заниженной), в то время как при выпасе страдают только надземные части притом не сразу на всей территории, а локально в случайном порядке, так сказать, по кусочку. Далее, Вы приводите пример места где так часто выпасают овец, что "не чему гореть". Если растительность до такой степени угнетена., то что, собственно, овцы там едят. По идеее, рациональнее было бы выпасать их на придорожном пустыре. И даже если в этом месте дела реально настолько плохи, то эето результат не просто выпаса, а перевыпаса. Ведь если много человек будут просто долго ходить пос степи взад-вперед, то они тоже вытопчут траву начисто. Но это не значит, что по степи нельзя ходить, т. к. это опасно для нее. Я видел отары овец в Крыму. И на пастбище трава была такая, что если в нее лечь, со стороны тебя никто не заметит. Очевидно, это был умеренный выпас - результат рационального природопользования.

Сообщение от Inert

отвечая на вырванные из контекста фразы про то, что является более губительным для степи, выпас овец или распашка. исходя из написанного выше, учитывая реалии произрастания степной растительности в нашей степной области, можно сказать, что балки распахивать под поля никто не будет. разве что под залеснение, но это из другой оперы. поэтому, выпас овец на склонах и днищах балок является потенциально более опасным для остатков степи, чем распашка.

Нет, изначально Вы писали безусловно:

там где выпасают овец степь восстанавливается еще медленнее, чем после распашки.

А теперь, начинаете приплетать всякие условия и привязку к месности, т. е. пытаетесь отвести рассуждения от этого утверждения в непонятную сторону. Точно так же я мог бы заявить, например, что собака для человека опаснее крокодила, а потом объяснить это тем, что мол в нашей местности подвергнуться нападению собаки более вероятно, чем нападению крокодила. Это все софистика. Дальнейшей конструктивной дискуссии не получится, а деструктивную я вести не хочу. Поэтому больше спороить с Вами в этой теме не буду. Пишите хоть, что Земля плоская - пусть это остается на Вашей совести.

[Inert]

Скаляр, то что животноводство на украине почти вымерло, это да. но проблема выпаса скота сейчас остается очень острой. колхозов и совхозов сейчас, конечно нет, но в селах, которые в нашей стране целенаправленно уничтожаются, животноводство остается главным и порой единственным заработком и средством пропитания для местного населения. но из за того, что в наше время земля дорога, и те, у кого есть деньги, норовят приобрести ее побольше, сельчане остро сталкиваются с проблемой, что вокруг их сел все распахивают, а скот пасти негде. тогда они сталкиваются с такой ситуацией - земельщики раздают землю под паи, лесники норовят все, где нет полей залеснить, а экологи хотят заповести все оставшиеся со степной растительностью территории. и так повелось, что часто селянам остается пасти скот только на территории объектов природно-заповедного фонда, так как это не противоречит законодательству и не является вредным для растительных сообществ. правда, перед этим сельчане согласовывают с нами лимит на выпас скота. но, так как Вы и говорите, скота у них обычно меньше возможного максимального количества, поэтому перевыпасы исключаются. а овец на территории природно-заповедного фонда пасти нельзя. только поэтому я и акцентировал на этом внимание.
а роль как правительственных и так и общественных экологических организаций Вы зря недооцениваете. степь, естественно, восстанавливают не экологи, а она сама. но экологи нужны для того, чтобы эта степь хоть где-нибудь осталась сейчас, а не когда-нибудь потом. не стоит предвзято относиться к какому-либо виду деятельности, ведь конкретные поступки делают конкретные люди, а не профессии.

Скрытый текст

Сообщение от Esox

Ну что можно сказать? Только то, что оставляющие желать лучшего качество природоохранной деятельности и экологическая ситуация в Украине находит свое объяснение.

эта ситуация оставляет желать лучшего как раз из за таких пустопорожних трепачей рассматривающих под микроскопом гениталии роющих ос и думающих при этом, что они вносят грандиозный вклад в развитие науки и природоохранной деятельности. и в отличии от таких трепачей, результаты работы моей и моих коллег можно увидеть воочию, побывав например в национальном природном парке "Белобережье Святослава", который был создан в 2009 году непосредственно нашими усилиями, или побывав на территории какого-нибудь объекта природно-заповедного фонда местного значения, созданного за последнее время. на их территории как раз охраняются степные сообщества. или посмотрев на еще уцелевшие от залеснения степные участки, которых 100% не осталось бы, если бы мы бездействовали.
а Вы, дражайший, чем можете похвастаться в вопросах сохранения природы? какие Ваши личные достижения? ну да, земля плоская и все такое...

интересно, Вы такой остроумный и дерзкий только сидя за компом или в живую тоже?
я уже писал, если хотите проверить мою осведомленность в данных вопросах в живую, дайте знать, когда будите в наших краях.

[Масик с марсик]

А у нас сегодня было вот такое, вот небо