Существует-ли Болбитис "компакт"? - Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов


На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум аквариумистов и террариумистов > Растения > Разговоры о растениях
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Разговоры о растениях Возможность пообщаться о растениях без жестких ограничений, но соблюдая правила поведения на форуме

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.05.2017, 23:11   #1
Живу я тут
  
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 183
Поблагодарил(а) : 274
Поблагодарили 93 раз(а) в 64 сообщениях
Существует-ли Болбитис "компакт"? ===www.aquaforum.ua===

Предыстория темы заключается в моем глубоком сомнении, что так называемый "компакт" является самостоятельным растением, вот я и решил поставить опыт. У одного из мариупольских разводчиков растений был приобретен куст пресловутого "компакта". В том, что это именно "компакт" уверял сам продавец и его товарищ, тоже разводчик растений с многолетним стажем. Причем оба говорили, что принадлежность растения именно к форме "компакт" видна невооруженным взглядом.
Итак:
1. при осмотре растения на мой взгляд никакого существенного различия не было обнаружено;
2. на корнях растения не обнаружено ни одной песчинки, что говорит о том, что куст рос произвольно не будучи закрепленным на субстрате. Это подтвердил и продавец;
3. вайи растут во всех направлениях: вверх, вниз, вправо, влево - короче говоря верх и низ растения постоянно менялся и естественно в таких условиях не быть "компактом" затруднительно;
4. главный аргумент моих оппонентов состоит в том, что "компакт" растет компактно, т.е. корневище никогда не растет длинными стеблями, а постоянно искривляется и путается узлами, а обычная форма болбитиса геделотии растет "забором".

Опыт: куст "компакта" был закреплен к камню и посажен на специально освобожденное для него место у переднего стекла. Планирую вести фото-документацию опыта и результаты выкладывать в теме.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: CAM02811.jpg
Просмотров: 52
Размер:	909.0 Кб
ID:	594128   Нажмите на изображение для увеличения
Название: CAM02813.jpg
Просмотров: 48
Размер:	960.5 Кб
ID:	594129   Нажмите на изображение для увеличения
Название: CAM02814.jpg
Просмотров: 42
Размер:	906.3 Кб
ID:	594130   Нажмите на изображение для увеличения
Название: CAM02832.jpg
Просмотров: 49
Размер:	595.7 Кб
ID:	594131   Нажмите на изображение для увеличения
Название: CAM02826.jpg
Просмотров: 47
Размер:	724.4 Кб
ID:	594132  

__________________
Не можешь сам - научи другого!!!


Последний раз редактировалось DEPS; 09.05.2017 в 04:42..
as59 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2017, 11:59   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Cenzor
 
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: м.Надвірна, Івано-Франківська обл.
Сообщений: 492
Поблагодарил(а) : 338
Поблагодарили 446 раз(а) в 281 сообщениях
Re: Существует-ли Болбитис "компакт"? ===www.aquaforum.ua===

Так, больбітіс "Компакт" існує ) Головна його відмінність це розміри, а не форма куща (звичайний больбітіс також може рости "мітлою"). Компакт приблизно в 2-3 рази нижчий. Також є незначна відмінність у формі листка. На мою скромну думку Ваш болбітіс виглядає як "Компакт".
__________________
Desunt inopiae multa, avaritiae omnia

Cenzor поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Cenzor за данный пост:
as59 (09.05.2017)
Старый 09.05.2017, 12:51   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для ~viktorman~
 
Регистрация: 28.12.2011
Адрес: Винница
Сообщений: 1,473
Поблагодарил(а) : 1,223
Поблагодарили 1,080 раз(а) в 533 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Отправить сообщение для ~viktorman~ с помощью Skype™
Re: Существует-ли Болбитис "компакт"? ===www.aquaforum.ua===

Підтримую...але для того,щоб визначитись,потрібно мати обидва види.
В мене є і компакт і звичайний.Також колись не розрізняв їх,але придбавши обидва побачив різницю,при чому таку,що можу відрізнити дорослі кущі навіть з закритими очима і діло навіть не в розмірі...
Лист і особливо стебло компакта набагато м`якші на дотик і гнучкіші ,а звичайний більш жорсткий.Ну і з відкритими очима також можна побачити різницю...не полінуюсь зробити фото(зліва компакт):
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 018_1.JPG
Просмотров: 72
Размер:	144.8 Кб
ID:	594161  
__________________
С уважением.Виктор

~viktorman~ поза форумом   Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили ~viktorman~ за данный пост:
as59 (09.05.2017), cupitor (11.05.2017), Rulik (12.05.2017), yuzik (09.05.2017), Володимир (09.05.2017)
Старый 09.05.2017, 13:31   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Cenzor
 
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: м.Надвірна, Івано-Франківська обл.
Сообщений: 492
Поблагодарил(а) : 338
Поблагодарили 446 раз(а) в 281 сообщениях
Re: Существует-ли Болбитис "компакт"? ===www.aquaforum.ua===

~viktorman~, респект, я полінувався ))) просто відмітив деяку відмінність у формі, треба мати досвід щоб відрізнити без порівняння. Ну і ще, у простого повзуче стебло товстіше і більш потужне в аналогічних умовах.
__________________
Desunt inopiae multa, avaritiae omnia

Cenzor поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Cenzor за данный пост:
as59 (09.05.2017)
Старый 09.05.2017, 20:23   #5
Живу я тут
  
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 183
Поблагодарил(а) : 274
Поблагодарили 93 раз(а) в 64 сообщениях
Re: Существует-ли Болбитис "компакт"? ===www.aquaforum.ua===

Cenzor и ~viktorman~ спасибо Вам за участие в теме. То, о чем Вы пишете мне известно, но сомнения все-же есть, поэтому и затеял провести опыт. В этом аквариуме у меня растет Болбитис и прекрасно себя чувствует. Посмотрим как будет в тех-же условиях вести себя "компакт". Я прекрасно понимаю, что это займет немало времени, Болбитис не Цератоптерис. Короче опыт, критерий истины, все покажет.
p.s.: жалко нет микроскопа...
p.p.s.: придется рядом разместить контрольный, у меня есть примерно такого-же размера обычный выращенный из отростка на вайе.
__________________
Не можешь сам - научи другого!!!


Последний раз редактировалось as59; 09.05.2017 в 20:39..
as59 поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил as59 за данный пост:
Cenzor (09.05.2017)
Реклама помогает развиваться
Старый 10.05.2017, 20:34   #6
Живу я тут
  
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 183
Поблагодарил(а) : 274
Поблагодарили 93 раз(а) в 64 сообщениях
Re: Существует-ли Болбитис "компакт"? ===www.aquaforum.ua===

Cenzor и ~viktorman~ если у Вас есть 100% компакт, может кто-то из Вас продаст мне кустик, для чистоты опыта?
__________________
Не можешь сам - научи другого!!!

as59 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2017, 20:18   #7
Живу я тут
  
 
Регистрация: 13.11.2010
Адрес: Самара
Сообщений: 455
Поблагодарил(а) : 56
Поблагодарили 403 раз(а) в 235 сообщениях
Re: Существует-ли Болбитис "компакт"? ===www.aquaforum.ua===

Интересно! А мой "компакт" формой вайи заметно отличается от обоих с фото
~viktorman~. Очевидно их еще и несколько.

Lxx поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2017, 22:13   #8
Живу я тут
  
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 183
Поблагодарил(а) : 274
Поблагодарили 93 раз(а) в 64 сообщениях
Re: Существует-ли Болбитис "компакт"? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Lxx Посмотреть сообщение
Интересно! А мой "компакт" формой вайи заметно отличается от обоих с фото
~viktorman~. Очевидно их еще и несколько.
Не исключено! НО! Как и любой живой организм, болбитис достаточно изменчив, в зависимости от условий содержания, поэтому я и затеял этот эксперимент.
__________________
Не можешь сам - научи другого!!!

as59 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2017, 23:00   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для ~viktorman~
 
Регистрация: 28.12.2011
Адрес: Винница
Сообщений: 1,473
Поблагодарил(а) : 1,223
Поблагодарили 1,080 раз(а) в 533 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Отправить сообщение для ~viktorman~ с помощью Skype™
Re: Существует-ли Болбитис "компакт"? ===www.aquaforum.ua===

согласен,что внешний вид зависит от условий и может меняться.Мои больбитисы(что на фото)выращены в одинаковых условиях,но существенно отличаются,поэтому есть резон говорить о двух различных видах.
__________________
С уважением.Виктор

~viktorman~ поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 14:29   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для Rulik
 
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 656
Поблагодарил(а) : 1,021
Поблагодарили 342 раз(а) в 209 сообщениях
Re: Существует-ли Болбитис "компакт"? ===www.aquaforum.ua===

Был обычный и сейчас компакт. Обычный похож на дерево и вырастает очень большим, компакт - куст (меньше листочки и больше кустится).
Мое мнение что компакт на фото в первом сообщении.
Чтоб кустился можно обламывать отростки-щупальца Скрытый текст, тогда и лист мельче и кустится. Если не трогать щупальца оба вида вытягиваются в забор обычный в большей степени, компакт в меньшей.

Rulik поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 19:51   #11
Живу я тут
  
 
Регистрация: 17.03.2015
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 226
Поблагодарил(а) : 90
Поблагодарили 83 раз(а) в 55 сообщениях
Re: Существует-ли Болбитис "компакт"? ===www.aquaforum.ua===

Как-то Павел известен под ником exzarcist говорил, что ему известны минимум три разновидности больбитиса. Спросите у него.

Kirill3851 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2017, 22:34   #12
Живу я тут
  
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 183
Поблагодарил(а) : 274
Поблагодарили 93 раз(а) в 64 сообщениях
Re: Существует-ли Болбитис "компакт"? ===www.aquaforum.ua===

С болбитисом я знаком с середины 70-х. Видел его в разном состоянии у себя и у других любителей. В 2013 г. запустил аквариум после 10-летнего перерыва, и когда начал поиски болбитиса узнал, что есть еще и "компакт". Мнений много, я их читал на форуме. Задача темы не в сборе мнений, а в эксперименте. Просто я сомневаюсь, что мы имеем разные растения, по-моему это коммерческий ход и разные условия культивирования (кстати анубиас бартери вар. нана петит у меня размером не уступает обычному нана после трех лет культивирования). Вот надеюсь эксперимент и поможет найти истину. Cenzor любезно предоставил мне кустик "компакта" из своей коллекции, завтра должен получить посылку. В результате у меня будет два "компакта" из разных городов и мой "некомпакт" (покупал в апреле 2014 у sanyk78).
Есть у меня еще мысль отсканировать вайи в высоком разрешении в режиме для слайдов, так сказать проверить на водяные знаки. Получу посылку от Cenzor и попробую. Результаты буду выкладывать.
__________________
Не можешь сам - научи другого!!!


Последний раз редактировалось as59; 14.05.2017 в 23:00..
as59 поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил as59 за данный пост:
Cenzor (15.05.2017)
Старый 15.05.2017, 00:37   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для Cenzor
 
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: м.Надвірна, Івано-Франківська обл.
Сообщений: 492
Поблагодарил(а) : 338
Поблагодарили 446 раз(а) в 281 сообщениях
Re: Существует-ли Болбитис "компакт"? ===www.aquaforum.ua===

Я не сумніваюсь, що ми маємо різні рослини ) Це не комерційна хитрість, але різні умови дійсно мають значення. Тому, як справедливо зауважив ~viktorman~, доречно порівнювати в аналогічних умовах. Моєму кущику ще треба адаптуватися та зміцніти і лише потім порівнювати, а на це потрібен час.
ПС. І видів больбітіса значно більше трьох.
__________________
Desunt inopiae multa, avaritiae omnia


Последний раз редактировалось Cenzor; 15.05.2017 в 00:40.. Причина: доповнення
Cenzor поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2017, 11:28   #14
Живу я тут
  
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 183
Поблагодарил(а) : 274
Поблагодарили 93 раз(а) в 64 сообщениях
Re: Существует-ли Болбитис "компакт"? ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Cenzor Посмотреть сообщение
Я не сумніваюсь, що ми маємо різні рослини ) Це не комерційна хитрість, але різні умови дійсно мають значення. Тому, як справедливо зауважив ~viktorman~, доречно порівнювати в аналогічних умовах. Моєму кущику ще треба адаптуватися та зміцніти і лише потім порівнювати, а на це потрібен час.
ПС. І видів больбітіса значно більше трьох.
Я буду только рад если в коллекции наших аквариумистов будет больше видов болбитиса, это мое любимое растение. Опыт будет длительный, но мы ведь не торопимся.
Оффтоп
__________________
Не можешь сам - научи другого!!!

as59 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2017, 01:03   #15
Живу я тут
  
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 183
Поблагодарил(а) : 274
Поблагодарили 93 раз(а) в 64 сообщениях
Re: Существует-ли Болбитис "компакт"? ===www.aquaforum.ua===

В аквариум высажен кустик "компакта", полученный от Cenzor.
Состояние куста похуже, чем предыдущий. Выкладываю фото кустов. Сканы листов решил сделать когда все кусты будут в равном качестве, для объективности.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: CAM02864.jpg
Просмотров: 31
Размер:	716.4 Кб
ID:	595181   Нажмите на изображение для увеличения
Название: CAM02868.jpg
Просмотров: 26
Размер:	477.9 Кб
ID:	595184   Нажмите на изображение для увеличения
Название: CAM02874.jpg
Просмотров: 30
Размер:	670.6 Кб
ID:	595185   Нажмите на изображение для увеличения
Название: CAM02878.jpg
Просмотров: 26
Размер:	569.2 Кб
ID:	595186   Нажмите на изображение для увеличения
Название: CAM02886.jpg
Просмотров: 24
Размер:	514.8 Кб
ID:	595187  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: CAM02890.jpg
Просмотров: 25
Размер:	606.0 Кб
ID:	595188  
__________________
Не можешь сам - научи другого!!!

as59 поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил as59 за данный пост:
Володимир (19.05.2017)


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход







Текущее время: 09:33. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Александр Анатольевич, 2002-2015. Использование материалов сайта без ссылки на источник запрещено.
Благодарим за лицензионную версию форума компанию Барбус, представителя торговой марки Sera в Украине.

Друзья форума: www.akvariumi.com.ua/; Интернет-магазин аквариумных товаров "У Водяного" http://eshop.aqua.in.ua/; Интернет-магазин http://ezoo.com.ua/

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts