В чем "пролетарская суть" использования осмоса - Страница 8 - Аквафорум

BЛАДИМИP · 23.10.2009, 11:39

Так а в чем "проблема осмоса"?
и собственно "необходимость осмоса"?

Давайте обсудим этот вопрос.
Вот мое мнение:
- Осмос необходим для взятия системы под "свой полный контроль".
Вы готовы к этому?
- Осмос необходим для снижения карбонатной жесткости, что в свою очередь позволяет выращивать "сложные" растения.
Недостатки
-При слабой "подготовке" аквариумиста - используя осмос он получает радикулиты и перекосы...
Что из этого следует:
Только полностью поняв для чего нам нужен осмос мы можем его правильно применять!

Может кто еще для чего другого использует "осмос"? Пишите, обсудим.

Итак, если вы все же согластны со мной, что "осмос" можно применять при наличии некоего багажа знаний и умений, ну и понимания "ЗАЧЕМ" - то тогда мы берем осмос, доливаем туда немного раствором хлорида кальция и сульфата магния - получив, тем самым, РЕМИНЕРАЛИЗОВАННЫЙ осмос - и выращиваем там растения любой сложности. При этом следует незабывать добавлять регулярно РРМД смеси.
И будет вам счастие в виде красивых растений в вашем аквариуме.

А "голый осмос" - это пипец растениям.
А 50/50 это 50% успеха.

С уважением

Starcomputer · 27.10.2009, 18:24

Цитата:

Сообщение от altum72

а соли куда деваются??

CaCO3 + H2O + СО2 = Ca2+ + 2HCO3-
Соли тут не при чем.
При подаче СО2 его часть расходуется на перевод солей из карбонатов в гидрокарбонаты.
Добавляя кислоту мы получаем следущее:
Н+ + НСО3- = Н2СО3 = СО2 + Н2О
Таким образом количество гидрокарбонвтных ионов уменьшается, что и показывает тест.
Поскольку при этом уменьшилось и первоначальное количество СаСО3, то при подаче СО2 он не будет расходоваться на превращение солей в гидрокарбонатные, а будет усваиваться растениями.

НЕ ПУТАЙ МЕНЯ !!! Я и сам запутаюсь

altum72 · 27.10.2009, 18:29

Цитата:

Сообщение от Starcomputer

CaCO3 + H2O + СО2 = Ca2+ + 2HCO3-
Соли тут не при чем.
При подаче СО2 его часть расходуется на перевод солей из карбонатов в гидрокарбонаты.
НЕ ПУТАЙ МЕНЯ !!! Я и сам запутаюсь

насколько я знаю гидрокарбонаты состоят из карбоната кальция,углекислого газа и воды.может я не прав??)))
так и не получил ответ - куда девается Ca2+ и Mg2+ при добавлении соляной кислоты???

altum72 · 27.10.2009, 18:37

Цитата:

Сообщение от Starcomputer

Таким образом количество гидрокарбонвтных ионов уменьшается, что и показывает тест.

правильно- тест измеряет не концентрацию ионов кальция и магния, а щелочность - концентрацию в растворе гидрокарбонатных ионов
а ххде кальций и магний???

мыши сгрызли??

Starcomputer · 27.10.2009, 18:38

Цитата:

Сообщение от altum72

куда девается Ca2+ и Mg2+ при добавлении соляной кислоты???

Вероятно Са2+ + 2Сl- = CaCl2
Но это мое предположение.

altum72 · 27.10.2009, 18:40

получается,что произошел суперпереворот в химии))))
раньше карбонатку убирали дисциляцией,кипячением,морожением,через колонки и т.д
зачем я себе осмос покупал??)))))
дешевле было кислоты купить))))
налил кислоты - жесткости нет, а водородный можно выровнять КОН.и че раньше до этого не додумались)))))))

Starcomputer · 27.10.2009, 18:45

Цитата:

Сообщение от altum72

зачем я себе осмос покупал??)))))

А чтобы кислоту не лить и не морочить себе и другим голову на тему "Какие химические реакции будут протекать в аквариуме при добавлении кислоты"

И вообще, вернемся на грешную землю, то бишь к осмосу

altum72 · 27.10.2009, 18:46

дык я так и не понял,куда делась карбонатка от кислоты??))))))))))))
и куда убирается Fe2+??

Ностальгия · 27.10.2009, 18:47

Возвращаюсь к теме.
Аквариум 270л,свет1.2вт/л,Co2 балон,рН-5.8,карбонатку тест не определяет,gH-6,ТДС-120ррм,ТДС(водопровода) 1000-1100.
Лью чистый осмос,УДО от Ермолаева,Кальций вношу гипсом 1 ст.ложка на 100л к заменяемой воде,ременерилазии сульфатом магния отказался так идет передоз по сульфатам что приводит к быстрому растворению листьев у некоторых видов травы...особенно сильно реагирует Тонина манаус.При опускании рН ниже 5.5 начинаються проблемы с людвигиями.

altum72 · 27.10.2009, 18:54

Цитата:

Сообщение от Ностальгия

ТДС-120ррм,ТДС(водопровода) 1000-1100.

а это что???
это является каким то показателем??

Starcomputer · 27.10.2009, 18:54

Цитата:

Сообщение от altum72

дык я так и не понял,куда делась карбонатка от кислоты??))))))))))))

Ca2+ + 2HCO3- + 2H+ + 2Cl- = CaCl2 + 2Н2СО3
Далее
2H2CO3 = 2H2O + CO2
ну а СаСl2 остается в виде соли в воде.
Гидрокарбонаты это соли угольной кислоты, при обработке их более сильной кислотой (соляной) происходит реакция замещения (или как там еще ее называют).

Starcomputer · 27.10.2009, 18:58

Цитата:

Сообщение от altum72

это является каким то показателем??

Чистоты осмоса. Показывает содержание ЛЮБЫХ катионов в воде.

altum72 · 27.10.2009, 18:59

Цитата:

Сообщение от Starcomputer

Ca2+ + 2HCO3- + 2H+ + 2Cl- = CaCl2 + 2Н2СО3
Далее
2H2CO3 = 2H2O + CO2
ну а СаСl2 остается в виде соли в воде.
Гидрокарбонаты это соли угольной кислоты, при обработке их более сильной кислотой (соляной) происходит реакция замещения (или как там еще ее называют).

Ca2+ + 2HCO3- = CaCO3↓ + H2O + CO2↑- может так?

ВОДОЛЮБ · 27.10.2009, 19:00

Возможно, ортофосфорная , щавелевая кислоты и уберут часть карбонатной жесткости в осадок. А что в аквариуме будет делать соляная кислота тоже интересно.

altum72 · 27.10.2009, 19:01

Цитата:

Сообщение от Starcomputer

Чистоты осмоса. Показывает содержание ЛЮБЫХ катионов в воде.

дык я знаю это)))))
вот причем здесь аквариум и водопровод???

Ностальгия · 27.10.2009, 19:02

Цитата:

Сообщение от altum72

это является каким то показателем??

По этим показателям некоторые умельцы добиваются хороших результатов и без массированых подмен воды.Вот просто тесты на нитрат/фосфат у нас стоят не дешево,дешевле делать подмены воды чем ежедневное тестирование.