Обсуждение некоторых теоретических вопросов LED освещения.

[Torin21]

Сообщение от HATAK

Люди годами сидят здесь на форуме и думают что весь мир здесь. Думают что все кто имеет аквариум сидят здесь и читают эту всю инфу. Большинство даже не понимает что за рамками форума есть другая жизнь,други потребности и другие задачи. Основной вопрос, который задает основная масса покупателей:"мне хватит для освещения аквариума?" ВСЕ!

ну форум это даже на 1% рынка, как я думаю тут скорее сообщество профессионалов, способное разобрать до винтов любой продукт и найти все его дефекты. Решающее значение, конечно, имеет впечатление от продукта у покупателя в магазине или на онлайн площадке, отзывы и как мера всего - продажи.
И, как Вы уже сказали, там все просто - прикольный, а света хватит ?

[bobus]

Не скажу, що читав ту статтю особливо вдумливо.
Просто кілька суб’єктивних вражень:
Автор, Антон Шаракшане очевидно не дилетвнт. Хоча й підписався світлотехнік.
У відкритих матеріалах знайшов

к.ф.-м.н., научный редактор журнала «Светотехника»
окончил физический факультет МГУ им. М.В. Ломоносова и аспирантуру ИБХФ РАН

і на тому ж гіку тільки і іншій статті

Антон Шаракшанэ, главный конструктор светотехнической компании «ЛЕД-Эффект», в прошлом главный редактор журнала «Светотехника» и преподаватель кафедры Светотехники НИУ МЭИ.

Якщо б мені дали покористуватись портативним спектрометром UPRtek MK350N за дві штуки вічнозелених, я б також рекламував у своїх статтях і його і фірму –благодійника.
Правда, прилад трохи дивний , бо

MK350 это прибор для измерения светодиодных источников света. При измерении других источников света, точность не гарантируется.

Якщо я буду працювати на фірмі, котра продає ЛЕД світильники, то … Ну самі знаєте хто замовляє музику.

Сообщение от Torin21

выложен труд, напоминающий кандидатскую работу некого научного сотрудника по теме света, скомпилированный из ранее опубликованных фактов и примеров

Дуже точне і вірне визначення суті статті .
Рекламний буклет UPRtek RG100N тоді можна теж вважати науковою статтею ...

Сообщение от HATAK

На рынок нужно выводить понятные,разжеванные вещи для простого пользователя и обывателя

смартфон теж був спочатку дорогою забавкою для 1% від усіх користувачів мобілок.

Світильник птеро і є для простого користувача. Я просто не розумію для чого тоді ця тема.
Розробити варіант «для единичного пользования особо упоротых» ?

PS. Майже всі рослини, що ми вирощуємо в акваріумі не є по своїй суті підводними. Для чого шукати для них якусь свою специфіку ?.

[HATAK]

Розробити варіант «для единичного пользования особо упоротых» ?

Питання не стоїть.

Я просто не розумію для чого тоді ця тема.

А поговорити ))

PS. Майже всі рослини, що ми вирощуємо в акваріумі не є по своїй суті підводними. Для чого шукати для них якусь свою специфіку ?.

Не вірно. Це вам скажу як профі. Я здається вище писав. Рослини,при переході у водну форму,повністю змінюють свою структуру живлення і сприйняття світла. Це вже наукова теорема яка доведена і не піддається сумніву.
ЗІ. Якщо у всьому що написано бачити корпоративну змову то можна договоритится що нам взагалі фірмачі нав'язали освітлення трубками чи діодами а нам потрібно тільки сонечко. Якщо людина працює на фірмі що продає світильники то це зовсім не означає що вона,на рівні своєї професійності,буде писати фуфло. Може бути невдобно перед іншими профі.
Хоча на форумах чомусь завжди стараються знайти не позитив,не в тренді у нас позитив,в тренді "зрада" і пошук негативу. На жаль....

[HATAK]

Все,тему остаточно закриваю. Тут ніколи позитиву ніхто не шукає. Дивно навіть якось то все...
Зі. Не надавайте форуму невластивих йому функцій - отк з клеймами. Це просто площадка для спілкування однодумців-любителів.А то всі чомусь вважають за правило "заклеймити" все і всіх підряд і увсьому бачать конкуренцію і бізнес. Дурдом.

[HATAK]

Вот,наконец нашел в своих архивах. Осилят и тем более поймут далеко не все,но кому важно,разберутся.

[HATAK]

Вы думаете я оставил тему? Нееее! Я профи,особенно в вопросах цвета и цветоведения. Залез очень глубоко в тему,и не только цвета а именно его смешения.
Сейчас начну потихоньку вываливать в упрощенном и понятном всем виде.
Ловите.

[HATAK]

Начну с того что в одном рекламном описании плат для морского аквариума столкнулся с такой фразой,по памяти так как лень ее опять искать:* В нашей плате диоды размещены максимально близко что позволяет наилучшим образом смешиваться цветам.* Упс.... Упс не по самой фразе,в ней все верно, а как написано светим то не отдельными цветами а их смесью. Отлично!

[HATAK]

Ну тогда нам обязательно нужно посмотреть как же эти самые цвета смешиваются. Нет ничего проще,все давно известно,смотрим на картинку. Итак,смешение красного и синего дает фиолетовый,смешание!! зеленого и красного дает желтый!!!,смешание зеленого и синего дает голубой!!! Упс. То есть мы пытаемся ввести не красный синий и зеленый а их смеси которые ну совсем то странновато выглядят как и для картинки так и сомнительны,во всяком случае некоторые,для самих растений.
ЗЫ. Очень часто аквариумы с *радужными* светильниками выглядят именно с фиолетовым отливом,особенно на фото. Искать не буду,как нибудь покажу такие фото. Ну а желтый и голубой..... ну вы понимаете.

[HATAK]

А вот просто шикарная картинка для понимания что получается при смешении. Очень наглядно.

[HATAK]

Теперь от цветоведения к спектрам.
Для начала самая главная картинка,все ее уже знают,но я повторюсь. Здесь наглядно видно что по спектру нужно для самих растений. Видим два пика, 445 и 650-660 нм. И если это все перенести просто на механическое сложение,как я понимаю многие именно так и делают, то как бы нужны синие и красные. НО!!! Это и есть основная ошибка!!!

[HATAK]

НО!!! В конечном итоге растения,аквариум,получают свет не с механически совмещенными спекртальными кривыми а СМЕШАННЫЕ ЦВЕТА!!! которые совершенно далеки от той цветовой кривой!!![COLOR=inherit !important]



#s3gt_translate_tooltip_mini { display: none !important; }[/COLOR]

[HATAK]

Теперь вернемся к нормальному белому свету и к белым светодиодам.
В повторюсь снова и выделю следующее предложение.
У ВСЕХ УСЛОВНО БЕЛЫХ СВЕТОДИОДОВ,НЕ ВЗИРАЯ НИ ТИП И ПРОИЗВОДИТЕЛЯ СПЕКТРАЛЬНЫЕ КРИВЫЕ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО ОДИНАКОВЫЕ,ЗАВИСЯТ ОТ ПОКРЫТИЯ КРИСТАЛЛА И МЕНЯЮТСЯ В ОСНОВНОМ В ЖЕЛТОЙ ЧАСТИ. Это и CREE, и 5730 и ВТ 157, и многими любимые китайские 1-3 ватники,и матрицы часто применяемые в прожекторах и тд и тд и тд.
Смотрим на картинку, 5000-8300К. Это диоды CREE. У других приблизительно то же самое с небольшими вариациями. Все.

[HATAK]

А эту каринку я специально размещу отдельно )) Там четко видно по Роялям и белым и в чем разница. Просто у *белых* появляется условно желтый ЧТО ДАЕТ БЕЛЫЙ СВЕТ.!!!!! Но как мы знаем белый от смешания только синего и желтого получить невозможно(картинки выше) а нужны три основных цвета (синий,красный и зеленый) и из этого мы делам вывод что условно белый светодиод ПОЛНОЦЕННО излучает все эти цвета и ТОЛЬКО благодаря этому получается белый свет!!! СВЕТ СОЛНЦА,искусственного Солнца.

[HATAK]

Вывод первый. Обсуждение *условно белых* светодиодов в части спектров полная бессмыслица.Повторюсь

У ВСЕХ УСЛОВНО БЕЛЫХ СВЕТОДИОДОВ,НЕ ВЗИРАЯ НИ ТИП И ПРОИЗВОДИТЕЛЯ СПЕКТРАЛЬНЫЕ КРИВЫЕ ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО ОДИНАКОВЫЕ,ЗАВИСЯТ ОТ ПОКРЫТИЯ КРИСТАЛЛА И МЕНЯЮТСЯ В ОСНОВНОМ В ЖЕЛТОЙ ЧАСТИ. Это и CREE, и 5730 и ВТ 157, и многими любимые китайские 1-3 ватники,и матрицы часто применяемые в прожекторах и тд и тд и тд.

Можно обсуждать КПД НО УЖ НИ КАК НЕ СПЕКТРАЛЬНЫЕ МОМЕНТЫ. Сделаю исключение разве что для очень кривых и дешевых,произведенным неизвестно кем и как. К таким сейчас смело можно отнести

многими любимые китайские 1-3 ватники

которые заполонили рынок в связи с доступностью,дешевизной и простотой монтажа (даже дома просто паяльником ))

[HATAK]

Вывод второй. *Условно белые* светодиоды,особенно в комбинации разной цветовой температуры, могут полностью обеспечить потребность любых,в тч аквариумных растений. К этому выводу уже пришли в некоторых больших тепличных хозяйствах отказавшись от так называемых *полноспектральных*.