Вода: обессоливание - Страница 5 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Пресноводные животные > Рыбы > Цихлиды Америки
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.03.2017, 19:36   #61
Moderator
  
 
Аватар для mazapura
 
Регистрация: 25.02.2008
Адрес: Рівне
Сообщений: 8,752
Поблагодарил(а) : 5,976
Поблагодарили 9,952 раз(а) в 3,831 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Отправить сообщение для mazapura с помощью ICQ
Відповідь: Re: Вода: обессоливание ===www.aquaforum.ua===

GSA, не переживайте Ви так за "колхозит" - то звичайна заздрість тих, у кого руки не з плечей ))

І щодо "нітрити - нітрати" - зверніть увагу на кислотність, собливо на швидкість перетворення "и" в "а" при певних рН


__________________

mazapura поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил mazapura за данный пост:
GSA (22.03.2017)
Старый 22.03.2017, 21:29   #62
Живу я тут
  
 
Аватар для Chaiinik
 
Регистрация: 05.04.2007
Адрес: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Сообщений: 6,059
Поблагодарил(а) : 10,819
Поблагодарили 6,909 раз(а) в 2,952 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Re: Вода: обессоливание ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от GSA Посмотреть сообщение
вопреки расхожему мнению фильтр обратного осмоса не поглощает силикаты и прочую "другую бяку", по этой причине моряки и использую после оного ещё и картридж со смешанными иновыми смолами
а вы не могли бы выдать источник такой информации?
У меня просто мнение тоже "расхожее", а хотелось бы приблизиться к правильному .
С тех пор как изучал вопрос, большая часть забылась Сейчас пока глыбоко не копал, но вот к примеру по осмосу: таблица 4,2
Буду конечно еще смотреть, но ...
И смолами, та же нескладуха. С ходу мне трудно найти, где и чего читал, но по памяти помню ряды селективности по Н-катионитам и там ряд начинается Ca2 > Mg2 > Na и дальше. По анионитам помню меньше но этот ряд точно не с SiO3 начинается. Сульфаты точно раньше их идут(а это означает, что только когда в воде практически не останется ионовSO4 и, по-моему, хлора , и только затем пойдут силикаты и что-то ещё... там )
Я покопаю, чтобы освежить, но вы не совсем правы, по-моему, на счёт селективности смол и осмоса.
Если можете, киньте ссылки чего почитать на это счёт...
По-моему, осмос просто какое-то количество пусть и незначительное пропускает, и поэтому моряки добирают остатки смолами. Но опять же чтобы выбрать силикаты, надо сначала выбрать сульфаты-хлориды. Досуха.

а осмос изначально выбирает порядка 90 процентов всего, что не является Н2О... Если грубо-приближённо.
Просто интересно. Я думал я разобрался - сделал выводы и закрыл для себя вопрос. А тут выясняется, что я что-то недопонял .
Скрытый текст
__________________
I give as good as I get


Последний раз редактировалось Chaiinik; 22.03.2017 в 21:51..
Chaiinik поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Chaiinik за данный пост:
GSA (23.03.2017)
Старый 22.03.2017, 22:11   #63
Живу я тут
  
 
Аватар для GSA
 
Регистрация: 20.04.2015
Адрес: тутА
Сообщений: 488
Поблагодарил(а) : 283
Поблагодарили 1,243 раз(а) в 332 сообщениях
Re: Вода: обессоливание ===www.aquaforum.ua===

Chaiinik, хм... Вот вы меня озадачили! Ссылок на страницы с научными изысканиями у меня на готове нет, надо снова интенсивнее покопаться. Информацию черпал только из немецких источников, это например форумы пресноводные и морские, а так-же страницы производителей/продавцов ионовых смол. Отовсюду по крупице, пока вникал голова шла кругом! Если вкратце то суть такова: ПОЛНОГО обессоливания (0-2µS/0-1 ппм) можно добиться лишь сильнокислотной катионовой в паре с сильнощелочной анионовой смолой, при чём за удаление металлов (соли и минералы пока опустим) отвечает катионовая, а за кислоты и в частности силикаты - анионовая смола. При этом ёмкость у последней примерно в полтора-два раза ниже и по мере истощения первым начинает пробиваться именно силикат. По этому и используют такую смесь смол моряки преимущественно после осмоса - это позволяет использовать её намного дольше. Смешанные смолы не регенерируются, их заменяют после истощения. А в пресноводной аквариумистике в большинстве своём ограничиваются сильнокислотной в паре со слабощелочной, так как тот-же силикат не особенно страшен в малых количествах. Таким образом получают воду с электропроводимостью 10µS/cm - это примерно треть градуса общей жёсткости (1° GH ~ 33 µS/cm).

Где-то вычитал (и запало в память) что мембрана осмоса пропускает молекулы (или молекулярные соединения?) с меньшим диаметром чем её поры, как-то так...

Я покопаю и как-только найду на мой взгляд подходящие страницы - конечно-же дам знать. Но они на немецком)))
__________________
errare humanum est


Последний раз редактировалось GSA; 22.03.2017 в 22:51..
GSA поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил GSA за данный пост:
Chaiinik (22.03.2017)
Старый 22.03.2017, 22:56   #64
Живу я тут
  
 
Аватар для GSA
 
Регистрация: 20.04.2015
Адрес: тутА
Сообщений: 488
Поблагодарил(а) : 283
Поблагодарили 1,243 раз(а) в 332 сообщениях
Re: Вода: обессоливание ===www.aquaforum.ua===

Вот тут доступно один аквариумист описывает:

http://www.afizucht.de/html/austauscher.html

здесь общая информация:

http://www.aquarichtig.de/Funktion-V...eraufbereitung

http://www.hydrogroup.de/fileadmin/r...en-r2i1-de.pdf

тут например характеристики смол Леватит:

https://www.decker-vt.de/ionenaustau...rz-lewatit.htm
http://www.tes-water.de/cms/index.ph...enaustauscher/

PS: я не хочу начинать глубокоидущие дебаты на тему что лучше - осмос или ионообмен
__________________
errare humanum est


Последний раз редактировалось GSA; 23.03.2017 в 00:16..
GSA поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили GSA за данный пост:
Chaiinik (23.03.2017), вадим с (18.09.2017)
Старый 24.03.2017, 11:05   #65
Живу я тут
  
 
Аватар для GSA
 
Регистрация: 20.04.2015
Адрес: тутА
Сообщений: 488
Поблагодарил(а) : 283
Поблагодарили 1,243 раз(а) в 332 сообщениях
Re: Вода: обессоливание ===www.aquaforum.ua===

Вчера приобрёл комплект смол у одного моряка: три колонки с сильнокислотной катионовой, слабощелочной анионовой и смешанной для полной очистки - так сказать на "контрольный выстрел"
Каждой по 10 литров, по моим рассчётам интервалы между регенерациями месяцев 8 - 10. Реактивы - раствор соляной кислты и щёлочи он мне в придачу дал)))



__________________
errare humanum est

GSA поза форумом   Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили GSA за данный пост:
barvinok62 (24.03.2017), Chaiinik (24.03.2017), onikitin (18.01.2018), Аркадий Паровозов (20.04.2017), вадим с (24.03.2017)
Реклама помогает развиваться
Старый 19.04.2017, 19:11   #66
Живу я тут
  
 
Аватар для GSA
 
Регистрация: 20.04.2015
Адрес: тутА
Сообщений: 488
Поблагодарил(а) : 283
Поблагодарили 1,243 раз(а) в 332 сообщениях
Re: Вода: обессоливание ===www.aquaforum.ua===

update:

смолы регенерировал, после тестирования произвёл замены. Вода после того как простояла ночь в пластмассовой бочке имела по тестам kH 0° и gH 0°, pH 6,5 и электропроводимость 4 (!) µS/cm. После двух подмен снизил показатели в аквариуме kH/gH с 7°/12° до 4°/8°. Электропроводимость с 650 до 450 µS/cm. Работает!)))

__________________
errare humanum est

GSA поза форумом   Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили GSA за данный пост:
onikitin (18.01.2018), Vlados (20.04.2017), Аркадий Паровозов (20.04.2017), вадим с (19.04.2017)
Старый 02.05.2017, 11:30   #67
Живу я тут
  
 
Аватар для GSA
 
Регистрация: 20.04.2015
Адрес: тутА
Сообщений: 488
Поблагодарил(а) : 283
Поблагодарили 1,243 раз(а) в 332 сообщениях
Re: Вода: обессоливание ===www.aquaforum.ua===

заменил наконец-то смешанную смолу и пропустил водопровод через все три колонки. Результат: электропроводимость нолевая))) - чистая H2O

__________________
errare humanum est

GSA поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2017, 12:21   #68
Живу я тут
  
 
Аватар для GSA
 
Регистрация: 20.04.2015
Адрес: тутА
Сообщений: 488
Поблагодарил(а) : 283
Поблагодарили 1,243 раз(а) в 332 сообщениях
Re: Вода: обессоливание ===www.aquaforum.ua===

что имеем на сегодняшний день:

kH <1°
gH 5°
рН 6,60
электропроводимсть 240 µS/cm, - это примерно 120 ppm
(планирую снизить электропроводимось до 120 µS/cm)

Вроде работает)))
Да - кстати: преславутые ольховые шишки при низкой карбонатной жёсткости очень даже влияют на рН. Подвесил сетку с 2 горстями и рН опустился с 6,80 на 6,60. Вода окрасилась в янтарно-чайный цвет.
__________________
errare humanum est


Последний раз редактировалось GSA; 31.05.2017 в 16:37..
GSA поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил GSA за данный пост:
вадим с (31.05.2017)
Старый 31.05.2017, 21:03   #69
Живу я тут
  
 
Аватар для вадим с
 
Регистрация: 30.03.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 1,667
Поблагодарил(а) : 6,477
Поблагодарили 7,294 раз(а) в 1,337 сообщениях
Отправить сообщение для вадим с с помощью Skype™
Відповідь: Re: Вода: обессоливание ===www.aquaforum.ua===

GSA,
Сергей показатели -сказка.Рыбе должно быть комфортно,кстате как изменился окрас у акарихтисов.


Последний раз редактировалось вадим с; 01.06.2017 в 16:35..
вадим с поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2017, 13:08   #70
Живу я тут
  
 
Аватар для GSA
 
Регистрация: 20.04.2015
Адрес: тутА
Сообщений: 488
Поблагодарил(а) : 283
Поблагодарили 1,243 раз(а) в 332 сообщениях
Re: Відповідь: Re: Вода: обессоливание ===www.aquaforum.ua===

вадим с, всё работает )))
http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3359024


(mazapura: правою кнопкою миші на номері допису - копіювати)
__________________
errare humanum est


Последний раз редактировалось mazapura; 06.06.2017 в 13:49.. Причина: виправлення посилання
GSA поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2017, 11:08   #71
Живу я тут
  
 
Аватар для GSA
 
Регистрация: 20.04.2015
Адрес: тутА
Сообщений: 488
Поблагодарил(а) : 283
Поблагодарили 1,243 раз(а) в 332 сообщениях
Re: Вода: обессоливание ===www.aquaforum.ua===

рН продолжает падать, сегодня утром было уже 6,25
Начинаю задумываться, хорошо ли это?
__________________
errare humanum est

GSA поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2017, 23:49   #72
Живу я тут
  
 
Аватар для вадим с
 
Регистрация: 30.03.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 1,667
Поблагодарил(а) : 6,477
Поблагодарили 7,294 раз(а) в 1,337 сообщениях
Отправить сообщение для вадим с с помощью Skype™
Відповідь: Re: Вода: обессоливание ===www.aquaforum.ua===

GSA,
Сергей,так для уверености,прокалибруйте РН-электрод.

вадим с поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2017, 15:09   #73
Живу я тут
  
 
Аватар для GSA
 
Регистрация: 20.04.2015
Адрес: тутА
Сообщений: 488
Поблагодарил(а) : 283
Поблагодарили 1,243 раз(а) в 332 сообщениях
Re: Відповідь: Re: Вода: обессоливание ===www.aquaforum.ua===

вадим с, калибрирую регулярно, к тому-же замеряю двумя аппаратами: рН-контроллер меряет постоянно и для контроля использую портативный от Hanna (рН и µS/cm - ppm). Разброс у постоянного с портативным около 10 единиц

да - сегодня утром уже было 6,05 (6,13)
__________________
errare humanum est


Последний раз редактировалось GSA; 08.06.2017 в 15:26..
GSA поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2017, 17:19   #74
Живу я тут
  
 
Аватар для вадим с
 
Регистрация: 30.03.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 1,667
Поблагодарил(а) : 6,477
Поблагодарили 7,294 раз(а) в 1,337 сообщениях
Отправить сообщение для вадим с с помощью Skype™
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Вода: обессоливание ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от GSA Посмотреть сообщение
вадим с, калибрирую регулярно, к тому-же замеряю двумя аппаратами: рН-контроллер меряет постоянно и для контроля использую портативный от Hanna (рН и µS/cm - ppm). Разброс у постоянного с портативным около 10 единиц

да - сегодня утром уже было 6,05 (6,13)
А как по рыбе,самочуствие визуально.Мне бы такое к альтумам.

вадим с поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2017, 17:33   #75
Живу я тут
  
 
Аватар для GSA
 
Регистрация: 20.04.2015
Адрес: тутА
Сообщений: 488
Поблагодарил(а) : 283
Поблагодарили 1,243 раз(а) в 332 сообщениях
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Вода: обессоливание ===www.aquaforum.ua===

вадим с, да самочувствие вроде как отличное, никаких признаков недомогания пока не заметил. Рыба подвижная, аппетит как всегда. Гигантская криптокорина только вот начинает растворяться, не нравится ей кислая вода...
__________________
errare humanum est

GSA поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 13:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts