Пофлудим о Гуппи

[THERA130]

Сообщение от ОгнеЛо

В таких случаях, как вариант: разделить мальков на две популяции и выращивать в РАЗНЫХ относительно друг-друга условиях, тогда при последующем скрещивании рыб из таких разноусловных популяций потомство будет более крепким и здоровым, чем рыбы исходных популяций. Это — очень старый "трюк" "осежения крови" своим же исходным материалом.

Сообщение от ОгнеЛо

Вот для таких случаев, что бы не искать, обычно, и держат резервный аквариум с рыбой этой же породы, но при других условиях содержания по сравнению с основной популяцией. Важно: взятую для улучшения рыбу не забывать возвращать обратно, после получения нужных помётов.

Два вопроса исключающие друг друга :

1) Вы имеете в виду линейное разведение ? Скрытый текст

Если у меня много разных пород живородки и примерно 6 тонн воды , то как я понимаю Вы советуете увеличить этот объем вдвое , чтоб содержать параллельно "на всякий случай" теже породы ?

Если нет , то :
2) Вы считаете , что у половины помета , за одно поколение при содержании в других условиях изменится генетика/наследственность/ ?

P.S.

Оффтоп

Можно ответить кратко , в режиме ДА , НЕТ . А то у Вас бывают очень длинные посты - пока дочитываю до конца , забываю , что в начале написано .

[Юрий Сахаров]

Сообщение от ОгнеЛо

Ген альбинизма — как маскировочный халат — прячет ряд признаков

А я то думаю, откуда у меня обычные эндлеры с фасолиной появились, у меня же золотой эндлер самец в аквариуме с мисами. Родитель с двумя большими мечами, а эти без, но короткохвостые. Еще появились самки, обычные с прозрачными хвостами.

Сообщение от ОгнеЛо

В данном случае, ошибка была для получения мечей использовать иглохвостого.
Из самок нужно отбирать (в т.ч. с помощью фонарика подсвечивая хвастовые плавники, при выключенном в аквариуме освещении) тех, у которых верхняя и нижняя кромки хвостового плавника "чуть прокрашенны", на фоне бесцветной остальной поверхности, либо с полностью бесцветным хвостовым плавником, лучше не от длинохвостых.

Я так понял, что у самок на хвосте, где должен быть меч у самца, больше каротина, поэтому проявляется цвет. По наивности хотел получить от иглохвостого самца, таких же. У самок несущих ген шилохвостых, должна посредине цветовая полоска быть?
У себя самок подсвечивал фонариком, только у гибридов эндлера Блю такое, но у всех две цветовые полоски, а потомство с одним мечем, хотя производители и с двумя мечами есть, правда сверху полоска меньше, чем снизу. На будущее надо будет самку с одинаковыми большими полосками искать. Фонариком не так видно эти полоски, лучше просто под солнечным освещением.

[ОгнеЛо]

Как вы просили, максимально кратко:
1. Нет, не линейное. Хотя и при линейном разведении в ряде случаев можно избавиться от "деструктивных" генов, но объёмы для этого потребуются достаточно большие.
2. Нет, генетика у рыбы останется та, которую она получила от родителей. И никто не говорил, что их нужно отсадить на одно поколение. Популяция-резерв ВСЕГДА содержиться в условиях отличных от условий содержания основной популяции.
3. Проблема "забываю начало" маскирует ситуацию "не понял о чём речь" и требует изучения материала в котором "плаваешь".
4. Не забывайте, что у гуппи не "полтора гена".

Сообщение от Юрий Сахаров

у меня же золотой эндлер самец в аквариуме с мисами.

золотые — не альбиносы, но по отношению к обычным серым — рецессивны и, как следствие, позволяют прявляться другим имеющимся в популяции вариантам окраски.

Сообщение от Юрий Сахаров

У самок несущих ген шилохвостых, должна посредине цветовая полоска быть?

У тех пород, которые я видела — нет, просто несколько вытянутый в середине бесцветный хвостовой плавник, типа хвостового плавника у "пецилий-редисок".

Сообщение от Юрий Сахаров

Фонариком не так видно эти полоски

Подсвечивая фонариком, мы проверяем наличие/отсутствие окраса или оттенка, который может быть не очень заметен при обычных условиях.
Например, самки Московских Сине-Зелёных могут быть рассортированы по цвету отлива на хвостовом плавнике на "более синих" и на "более зелёных".
И фонарики, тоже бывают разными...

[THERA130]

Сообщение от ОгнеЛо

И никто не говорил, что их нужно отсадить на одно поколение. Популяция-резерв ВСЕГДА содержиться в условиях отличных от условий содержания основной популяции.

Так Вы советуете мне строить еще одну разводню , для содержания " резерва " , на всякий случай .. , как у А.Чехова " Какбы чего не вышло " ...

[Taurus]

Сообщение от ОгнеЛо

.................

Если, как вы пишете, из породы сыпалось много альбиносов, то значит основная масса производителей гетерозиготна(?????????) , в результате чего и выщепляются ............

Всё наоборот .

[ОгнеЛо]

Сообщение от THERA130

Так Вы...

Зачем? Вы сможете обеспечить успешный стабильный сбыт ещё такого же количенства рыб и у вас есть ресурсы и желание для такого расширения?
Тем более, бессполезно что-то делать не понимая "зачем это делать" и "почему делать именно так, а не иначе". Толку, в таких случаях, обычно не бывает.
Напомню старые поговорки "не сломалось — не чини" и "лучшее — враг хорошего".

Сообщение от Taurus

Всё наоборот .

Расскажите, пожалуйста. Очень интересно.
А то у меня получается: Aa×Aa=AA+2Aa+aa, AA×Aa=AA+Aa, Aа×аa=Aа+аa
Возможно, вы не учитываете, что при полном доминировании, доминантный ген ведёт себя "как маскировочный халат", по отношению к рецессивным генам.

[Taurus]

Сообщение от Montan@

...........чтобы получить в следующем же помете 50% породных красных самок и самцов........

Пример -прост, а кто тогда будет покупать дорогих чистокровок ? Те , кому надо быстренько отбить бабки и во втором поколении уже искать "свежую кровь". Кстати, 50% - это хорошо, НО !!!!!!!!! Малёк вырастет, самцов легко отобрать по виду, а вот самки - ????? Без знаний и опыта будет завал .

Сообщение от Montan@

............ из любой "испорченной" самки я восстановлю быстро породу."
.............

Самки той породы, которую собираетесь восстановить

Сообщение от Montan@

Т.е. самку, оплодотворенную уже одним самцом, можно оплодотворить другим, поместив ее к другому самцу сразу же после родов, а лучше - во время родов со всеми вытекающими...???


Или заставить сбросить икру? И поместить к выбранному самцу!!!

ДА и незамедлительно .В моём понимании -- виргинная --- самка свободная от ОПЛОДОТВОРЁННОЙ икры. Вся икра , что в ней есть и в яичнике -- НЕ ОПЛОДОТВОРЁННАЯ .

Сообщение от Юрий Сахаров

что-то не пойму, хвосты зачем резали самцам???

Самцов брал полностью взрослых, т.к. у молодых, не полностью отрастивших хвост , на краю иногда у некоторых проявляется белизна(просветлённость) и что-бы не напороться на такого ... Самки покупались то-же взрослые. Обрезав старому самцу и хвост и сп. плавник получаем на 2-3 месяца "рысака" . Иногда, особо интересным , для работы, самцам приходится и по два раза стричь плавники .

Сообщение от KoraCarerra

......... ровно на 27-30 день от посадки к самцу, ...

Если в самке 3 дневная (от мётки) икра -она оплодотворится, если старше - нет, она будет сидя с самцом и оплодотворяясь им, всё равно ДОРАЩИВАТЬ ПУСТУЮ икру, а процесс оплод. пойдёт только после сброса икры. Вот и получается, что ваша самка попала в нужный момент в нужный аквас. Меня как-то о фото гуппи Tera 130 спрашивал - почему самки ПУСТЫЕ , я ответил и тогда и сейчас --- они все сбросили икру КОГДА МНЕ ЭТО БЫЛО НЕОБХОДИМО , а потом ПОШЛИ К САМЦАМ В ГОСТИ ..

Сообщение от ОгнеЛо

.........


Расскажите, пожалуйста.....

Как запомнил из Сторожева. у гомозиготных рыб "которые варятся в собственном соку без вливаний посторонних генов" часто появляются альбиносы. Они слабые и меньшие по размеру, но они не гетерозиготы . Введите свежие гены точно такой-же породы ---- и альбиносов вы не увидите 2-3 поколения ( некоторым, не путать помёты) .

[THERA130]

Сообщение от ОгнеЛо

Расскажите, пожалуйста. Очень интересно.
А то у меня получается: Aa×Aa=AA+2Aa+aa, AA×Aa=AA+Aa, Aа×аa=Aа+аa

А маэстро Taurus , прав :

Сообщение от Taurus

Всё наоборот .

Сначала условия задачи от Montan@ :

Сообщение от Montan@

Голубой неон часто давал таких альбиносов, которых забирали в Киев, как говорили, для этих целей). ...
...Можно просто формулой...

В условиях задачи сказано часто , это не означает 50% . Часто - это 25-30 % . Кроме этого указано , что чистых альбиносов в крестах небыло - их забирали в Киев . Поэтому участвовали в крестах - либо гомозиготные (без гена альбинизма)- АА , либо гетерозиготные (с одним аллелем альбинизма)-Аа

Поэтому два варианта :

1-й АА х Аа = АА + Аа + АА + Аа = АА +Аа (50 % гомозигота без рецессива альбинизма + 50% гетерозигота но не альбиносы в фенотипе ).

2-й Aa×Aa=AA + Аа + Аа + аа = АА + 2Аа + аа ( 25% гомозигот + 50% гетерозигот но не альбиносы в фенотипе + 25% альбиносов)

.

Всего максимум четверть получаемого потомства альбиносы . Taurus ПРАВ !

[ОгнеЛо]

THERA130, возможно, вы снова "потеряли мысль посреди моего комментария".
Давайте повторим хронологию и посмотрим безличностно...

1. Montan@ написал:

Сообщение от Montan@

Голубой неон часто давал таких альбиносов, которых забирали в Киев, как говорили, для этих целей).

2. на что я ответила:

Сообщение от ОгнеЛо

Если, как вы пишете, из породы сыпалось много альбиносов, то значит основная масса производителей гетерозиготна, в результате чего и выщепляются рецессивы-альбиносы.

Надеюсь, вы понимаете, что гетерозиготы имеют генотип только Aa, т.к. особи имеющие генотипы AA и aa — гомозиготы, соответственно, доминантная и рецессивная.

3. Далее, Taurus, добавив именно в цитату (приведённую в этом комментарии под № 2) из моего комментария (в этой теме) под № 118 мнрого-много посторонних знаков пунктуации написал:

Сообщение от Taurus

Всё наоборот .

что, лично меня, очень удивило...

4. Поэтому я и написала, в т.ч. конкретно для Taurus:

Сообщение от ОгнеЛо

Расскажите, пожалуйста. Очень интересно.

и далее, пояснила, как, по моему мнению, могут взаимодействовать гетерозиготы вообще:

Сообщение от ОгнеЛо

А то у меня получается: Aa×Aa=AA+2Aa+aa, AA×Aa=AA+Aa, Aа×аa=Aа+аa
Возможно, вы не учитываете, что при полном доминировании, доминантный ген ведёт себя "как маскировочный халат", по отношению к рецессивным генам.

5. Скрещивания озвученных Montan@ "голубых неонов" были написаны в том же комментарии № 118, в котором и было высказано предположение о достаточном количестве гетерозигот в популяции:

Сообщение от ОгнеЛо

Если альбинос — алибиносная форма той же породы, т.е. от самой породы отличается только одним геном, то всё как обычно:
AA×aa=Aa
Aa×Aa=AA+2Aa+aa и AA×Aa=AA+Aa

где,
AA×aa=Aa — скрещивание породных гомозигот с альбиносами этой породы;
Aa×Aa=AA+2Aa+aa и AA×Aa=AA+Aa — с одной стороны, дальнейшие варианты скрещиваний после введения в породу гена альбинизма, с другой стороны, согласно озвученному Montan@, скрещивания фактически происходящие в указанной популяции.

Более того, если в породную популяцию не добавляются альбиносы этой породы, но в потомстве происходит 30% выщепление альбиносов, т.е. наблюдается расщепление 2÷1, то можно предположить наличие рецессивной летали, из-за которой доминантные гомозиготы с генотипом AA не выживают. Т.е. скрещивание происходит по формуле Aa×Aa=0AA+2Aa+aa=2Aa+aa
Развивая это предположение дальше, в Киеве, соответсвенно, обратив внимание на расщепление 2÷1, решили, что это "инбредная депрессия" и завозят альбиносную форму породы производя скрещивания Aa×aa=Aa+aa. Либо, если у них в первом поколении при скрещивании их рыб с привезёнными альбиносами, альбиносы не проявляются, а во втором поколении альбиносов не более 25%, то в их популяции нет этой летали.

6. Таким образом ваше утверждение:

Сообщение от THERA130

А маэстро Taurus , прав
... Taurus ПРАВ !

включая всю аргументацию — "ни о чём". И маэстро Taurus, в данном случае, — ошибся. Мы все можем, в чём-то, ошибаться. Важно своевременно выявить ошибку и, по возможности, исправить.

Сообщение от Taurus

Как запомнил из Сторожева. у гомозиготных рыб "которые варятся в собственном соку без вливаний посторонних генов" часто появляются альбиносы. Они слабые и меньшие по размеру, но они не гетерозиготы . Введите свежие гены точно такой-же породы ---- и альбиносов вы не увидите 2-3 поколения ( некоторым, не путать помёты) .

Не совсем так. Вернее, совсем не так.
Если в популяции нет генов альбинизма и никто их в эту популяцию не добавляет, то появиться в популяции такие гены могут только путём спонтанной ("оно само") или целенаправленной ("некто предпринял определённые действия для успешного мутагенеза") мутации.
Скрытый текст

Кстати, именно таким образом (облучение ренгеновскими лучами) от гуппи с серой (grey) фоновой, в конце 60-х годов XX века Шрёдер (Schröder J.H.) впервые в Мире получил гуппи с голубой (blue), светлой (blonde) и белой (white) фоновой. [Schröder J.H. X-ray-induced mutations in the poeciliid fish, Lebistes reticulatus Peters // Mutation Research / Fundamental and Molecular Mechanisms of Mutagenesis. — 1969. — Т. 7. — №. 1. — С. 75—90. (doi:10.1016/0027-5107(69)90051-7)]

Про то, что в результате тесной встречи двух гетерозигот четверть потомков будут альбиносами в первом же поколении, мы тут говорили неоднократно.

Заметьте, что все эндемики "варятся именно в собственном соку"...

[THERA130]

В условиях задачки Montan@ , нет креста гомозиготы альбиноса аа . И Ваше

Сообщение от ОгнеЛо

Скрещивания озвученных Montan@ ... , ... где,
AA×aa=Aa — скрещивание породных гомозигот с альбиносами этой породы;

здесь участия не принимает , об этом можно только догадываться - внесена ли аллель альбинизма , или просто произошла мутация ...

Очевидно голубые неоны были приобретены Montan@ , с обычным фенотипом и чистые-гомозиготные , и по фенотипу видные альбиносы аа , в крестах не участвовали . Смотри - http://www.aquaforum.ua/showpost.php...&postcount=128

Просто ген альбино был внесен в эту популяцию голубого неона ранее /или мутировал/ , о чем можно только догадываться ... Альбиносы видны в фенотипе только в гомозиготе двух рецессивных аллелей аа , получаемых при расщеплении И тутже отправлялись в Киев ! Можно спросить о условиях задачи , которую Вы пытаетесь решить у самого Montan@ .

Вы расписали опять "простынь" никому ненужной писанины .

Прав был Montan@ , написав Вам Скрытый текст

" Бла-бла-бла!!! "

Сообщение от Montan@

Скрытый текст

Бла-бла-бла!!!

[THERA130]

ОгнеЛо, Вы к Питеру ближе , и в столице инфы побольше . Выставка намечается и породных гуппи в том числе . Вроде именитые эксперты приглашены , дословно : " Впервые в Санкт-Петербурге 28-29 марта 2015 года . Для экспертизы приглашены крупнейшие специалисты в области ихтиологии . На выставке будут представлены селекционные породы гуппи, пецилий и меченосцев, природные виды икромечущих и живородящих карпозубых. " Может у Вас есть какая-то информация ? http://www.fish-tuning.ru/content/%D...1#comment-2877

[ОгнеЛо]

Сообщение от THERA130

В условиях задачки Montan@ , нет креста гомозиготы альбиноса аа .И Ваше здесь участия не принимает , об этом можно только догадываться - внесена ли аллель альбинизма , или просто произошла мутация ...

Вообще-то, это был ответ на конкретный вопрос Montan@ звучавший так:

Сообщение от Montan@

а вот, что будет, если сделать крест породы с альбиносом (мне говорили, так делают для обновления крови без ущерба породе, что бы не брать чужой материал или при полном отсутствии такого материала.

На который и был дан конкретный ответ:

Сообщение от ОгнеЛо

Если альбинос — алибиносная форма той же породы, т.е. от самой породы отличается только одним геном, то всё как обычно:
AA×aa=Aa
Aa×Aa=AA+2Aa+aa и AA×Aa=AA+Aa

Т.е. показаны последствия "креста породы с альбиносом", для случая "альбинос отличается от породы только одним геном алибинизма".

Далее было разъяснено, что по этой же схеме будет идти любое аналогичное скрещивание:

Сообщение от ОгнеЛо

С таким же успехом может применяться любая другая форма, отличающаяся от обновляемой породы только по одному гену.

Хотя, по хорошему, в подобных скрещиваниях, из племенной популяции нужно вычищать гетерозиготы. Естественно, за исключением случаев с рецессивными леталями, т.к. в них не бывает доминантных гомозигот и поддержание породы ведётся путём т.н. анализирующего скрещивания Aa×aa=Aa+aa

Сообщение от THERA130

Очевидно голубые неоны были приобретены Montan@ , с обычным фенотипом и чистые-гомозиготные , и по фенотипу видные альбиносы аа , в крестах не участвовали . Смотри - http://www.aquaforum.ua/showpost.php...&postcount=128

Скажите проще: «Montan@ приобрёл гетерозиготы с фенотипом "голубого неона" и генотипом Aa».
И я об этом же высказала предположение (исходя из описания "условий задачи" в заданном мне Montan@ вопросе):

Сообщение от ОгнеЛо

Если, как вы пишете, из породы сыпалось много альбиносов, то значит основная масса производителей гетерозиготна, в результате чего и выщепляются рецессивы-альбиносы.

перечитайте комментарии № 117 и 118 в этой теме: на конкретный заданный вопрос был дан развёрнутый конкретный ответ по существу заданного вопроса.

Сообщение от THERA130

Просто ген альбино был внесен в эту популяцию голубого неона ранее /или мутировал/ , о чем можно только догадываться ...

я об этои написала в ответе для Taurus в комментарии № 129:

Сообщение от ОгнеЛо

Если в популяции нет генов альбинизма и никто их в эту популяцию не добавляет, то появиться в популяции такие гены могут только путём спонтанной ("оно само") или целенаправленной ("некто предпринял определённые действия для успешного мутагенеза") мутации.

отвечая на вопрос Taurus и объясняя возможный механизм «откуда могут появиться альбиносы в популяции, которая варится в "собственном соку"»

Сообщение от THERA130

Альбиносы видны в фенотипе только в гомозиготе двух рецессивных аллелей аа , получаемых при расщеплении

Да, в случаях полного доминирования доминантные гомозиготы AA и гетерозиготы Aa имеют доминантный фенотип и внешне не отличаются, рецессивные гомозиготы aa имеют рецессивный фенотип и внешне отличимы от имеющих доминантный фенотип гетерозигот и доминантных гомозигот.
В таких случаях для определения генотипа у особей имеющих доминантный фенотип используется т.н. анализирующее скрещивание, по полученным от такого скрещивания результатам (произошло в потомстве расщепление по фенотипам или нет) определяется генотип анализируемой особи: гетерозигота (потомки расщепились на разные фенотипы) или доминантная гомозигота (расщепления не произошло).

Сообщение от THERA130

Можно спросить о условиях задачи , которую Вы пытаетесь решить у самого Montan@ .

Ещё раз, для невнимательных: перечитайте комментарии № 117 (вопрос Montan@) и 118 (мой ответ) в этой теме: на конкретный заданный вопрос был дан развёрнутый конкретный ответ по существу заданного вопроса.

Сообщение от THERA130

Вы расписали опять "простынь" никому ненужной писанины .

Прав был Montan@ , написав Вам Скрытый текст

" Бла-бла-бла!!! "

до тех пор, пока у некоторых не исчезнут проблемы с пониманием написанного, информация по существу будет восприниматься как ненужная и лишняя. Оффтоп

Известно, что большинство пользователей каких-либо устройств, никогда не читают инструкции, а пытаются освоить использование устройства "методом ненаучного тыка" и начинают читать инструкцию только после того, как что-либо в устройстве сломается, либо идут и покупают новое устройство.

Аналогично классическое околоаквариумное: некто сначала купит аквариум-рыбок-"водоросли" и "что там предложит продавец", затем радостно всё загрузит в аквариум и когда этот коктейль начнёт работать не так, как ему хотелось, побежит по форумам с криками "помогите, всё ужасно". Или продолжит дальше бегать по кругу "продавец — аквариумный коктейль — унитаз-помойка", особо не заморачиваясь... Грамотные советы опытных и знающих аквариумистов "у вас слишком много рыб", "ваши рыбы несовместимы друг с другом", "для таких рыб объём аквариума должен быть не меньше такого-то" и т.д. вызывают непонимание у просящего помощи-совета, т.к. этот некто считает, что ему должны дать "простой «суперсекретный» рецепт" из серии "вот вам капли «прозрения», капайте по 5 капель на заре и в вашем аквариуме всё сразу будет так, как вы хотите, именно в вашем компоте, куда вы ещё пару-тройку горстей любой рыбы-креветок сможете добавить"

Сообщение от THERA130

Может у Вас есть какая-то информация ?

Нет, узнала только из вашего комментария и вашей ссылки.
Спрошу на встрече аквариумистов, которая у нас будет проходить 06.12.2014

[Montan@]

THERA130,
ОгнеЛо,
Подведем черту!!!
1. Вспомним о 90% читателей (Вы, обладающие знаниями, ведете уже второй день дискуссию..., плавно кочующую от одного вопроса к другому)
2.

Сообщение от Montan@

а вот, что будет, если сделать крест породы с альбиносом

Ответ:

Сообщение от ОгнеЛо

Если альбинос — алибиносная форма той же породы, т.е. от самой породы отличается только одним геном, то всё как обычно:
AA×aa=Aa
Aa×Aa=AA+2Aa+aa и AA×Aa=AA+Aa

Утверждение:которое и "потащило"все дальше

Сообщение от ОгнеЛо

Если, как вы пишете, из породы сыпалось много альбиносов, то значит основная масса производителей гетерозиготна, в результате чего и выщепляются рецессивы-альбиносы.

Альбиносы не сыпались, а

Сообщение от Montan@

часто давал таких альбиносов

, из десятка самок, две таким "грешили", причем количеством меньшим чем 20% от помета....В крестах данной породы альбиносы не участвовали.
3.Утверждение от ОгнеЛо,было оспорено:

Сообщение от Taurus

Всё наоборот

Ответы:

Сообщение от ОгнеЛо

А то у меня получается: Aa×Aa=AA+2Aa+aa, AA×Aa=AA+Aa, Aа×аa=Aа+аa

Сообщение от THERA130

1-й АА х Аа = АА + Аа + АА + Аа = АА +Аа (50 % гомозигота без рецессива альбинизма + 50% гетерозигота но не альбиносы в фенотипе ).
2-й Aa×Aa=AA + Аа + Аа + аа = АА + 2Аа + аа ( 25% гомозигот + 50% гетерозигот но не альбиносы в фенотипе + 25% альбиносов)

Я правильно все понял??

[THERA130]

Сообщение от Montan@

Я правильно все понял??

Да - Вы правильно поняли . Поскольку чистые альбиносы не применялись в Ваших крестах , можно сделать вывод , что ген альбинизма присутствовал в вашей популяции раньше . Ваша рыба имеет один аллель гена от папы , второй от мамы .

Поскольку некоторые из Ваших рыб имеют одну аллель альбинизма /маленькая а / , вторая аллель нормальная /большая А / , и фенотипически смотрятся как рыбы с нормальным окрасом /одинаково/ - выбрать из них "чистых от гена альбинизма" и с одной аллелью альбинизма не представляется возможным .

Поэтому в нересте использовалась рыба "двух типов" внешне нормальная - нормальная и со скрытым в рецессиве геном альбинизма .

И поэтому возможны только два варианта с аллелем альбино :

1-й АА х Аа = АА + Аа + АА + Аа = АА +Аа (50 % гомозигота без рецессива альбинизма + 50% гетерозигота но не альбиносы в фенотипе ).
2-й Aa×Aa=AA + Аа + Аа + аа = АА + 2Аа + аа ( 25% гомозигот + 50% гетерозигот но не альбиносы в фенотипе + 25% альбиносов)
.

3-й Третий вариант участия производителей из Вашей популяции с нормальным окрасом без гена альбинизма АА х АА = 4 АА

Поэтому , как Вы и пишите : " Альбиносы не сыпались, а часто давал таких альбиносов " Только во втором варианте получались чистые альбиносы - четверь от помета . Две остальные комбинации , давали по фенотипу рыб с обычным окрасом , часть из которых несла ген/аллель/ альбинизма

[Taurus]

Сообщение от THERA130

Да - Вы правильно поняли . Поскольку чистые альбиносы не применялись в Ваших крестах , можно сделать вывод , что ген альбинизма присутствовал в вашей популяции раньше . ...............

И совсем не обязательно. Этот ген появляется спонтанно в гомозиготных популяциях, но если в природных условиях он ВЫЕДАЕТСЯ хищниками, в аквариуме мы его сохраняем и плодим . Зная что альбиносы являются в породе ЧИСТЫМИ ГОМОЗИГОТАМИ (но рецессивными) их используют для чистки других пород. .THERA 130 -- подскажите, в вашем понимании --- "чистые альбиносы"(грязные альб .) -- это КАК ? А то у меня все цветные получаются .