Наполнители внешних фильтров для травников

[Norght]

Здравствуйте!
Собственно сабж!
Постараюсь коротко:

Месяц назад запустил травник на 210 литров.
Фильтр внешний JEBO-809 (1200 л/ч)
Установив фильтр, я оставил его наполнители так, как он и был мне продан, т.е. губка, цеолит (кажется так он называется) и уголь.

Просматривая профили форумчан у которых тоже травники, зачастую встретишь подобную информацию: "Внешник, без био-очистки, только губка" или "Внешник, губка, синтепон, цеолит, угля нет" или "Внешник, с углем и керамикой"...

Ну вот, что-то в этом роде...
Вообщем я понасобирал много инфы в инете и не то, чтобы запутался, а засомневался...
Уголь я сразу же убрал, а вот цеолит оставил.
Когда заболели рыбасы ихтиком, пролечил их (уголь и цеолит убирал) затем посла лечения, опять засунул в фильтр всё это дело, дабы очистить воду от лекарства.
Прошла неделя, пришла пора убрать уголь и тут я задумался: так может и цеолит убрать (заменить губкой или синтепоном), а зачем?
Цеолит уничтожает нитриты и нитраты, которые нужны растениям? Ну а рыбам они, с другой стороны, в избытке не нужны...

Вообщем давайте в этой ветке пообщаемся о наполнителях для фильтров у кого аквариумы с живыми растениями. Кто что использует? Почему? Результаты?

С уважением, Алексей.

p.s. Уверен, что подобные вопросы пережевывались от и до, но спец ветки подобной не нашел, так что сильно не пинайте пожалуйста)

[Starcomputer]

Сообщение от Ветал

и я с ними консультировался на предмет губительности водопроводной воды для различных бактерий именно из за хлора.

И я точно так бы Вам ответил. Только вот хлора в нашей воде так мало, что при замене 90% воды на воду прям из крана ничего плохого не происходит. И наверняка бактерии не гибнут.

[Ветал]

Эта тема опять перешла в бардак и выяснение отношений... Давайте в конце то концов поможем человеку определиться, хотя думаю он уже определился исходя из этих баталий...
Я считаю что называть слова спецов из ГП НПКГ"Зоря-Машпроект" нелепостью, пусть даже не подверждённой какими то цифрами, по меньшей мере самонадеянно.
Уверен, что в их отчётах всё цифры присутствуют, только они со мной ими не делились за не надобностью мне этих данных. Хлор уничтожает даже более устойчивые и выносливые микроорганизмы, под названием вирусы. А бактёров тем паче...
Последний аргумент, я приму вашу точку зрения, если вы мне покажите аквариум без дополнительной биофильтрации, чтобы он так же выглядел , как , скажем, аквариумы Амано...

[Serpentarius]

Ветал, сразу видно, человек далекий от химии и лабораторной деятельности.
Я тоже химик. Начальник Центральной заводской лаборатории. Но никогда не возьму на себя ответственность говорить категорично о вещах, которые или не видела сама, или не проанализировала я сама или специалисты, в квалификации которых я уверена. Вы же ссылаетесь на каких-то супер-пупер-химиков из лаборатории машиностроительного завода. Поверьте, мой завод покруче Вашего был - оборонка, все-таки... и завод точного приборостроения - требования повыше. Но в составе моей лаборатории не было микробиологической, хоть мы и анализировали воду. Потому доверять Вашим спецам, увы, не могу. Так же, как и своим, ибо не микробиологи они
*Аквариумы Амано - не показатель. У меня есть аквариумы, в которых вода - слеза, растения процветают, все здоровы. Системы стабильны. И мою наполнители я опять только проточной водой.
Мне не понятно, чего Вы упорствуете? Имеете свой личный опыт? Так и мы не вчера родились. Но не позволяем давать советы большими буквами.

[GGB]

аквариум 300л.трава(крип.эх.есть еще др.раст)фл.Флюваль-404.наполнитель EHEIM-MECH,SUBSTAT-pro.Вода-слеза.Мочалка в акве-не-эстетично в наше время.

[Serpentarius]

Тонна воды. Эхейм 2260. Губки и синтепон. Даже стекла не обрастают. Запущен в 2004. Быстрорастючки нет - только анубиасы и криптокорины. Грунт - очень крупная речная галька. Подкормка - раз в год глина JBL под корни. Жидких удобрений нет. Подмены 20% еженедельно водопроводной водой. Наполнители моются исключительно водопроводной водой. Система стабильна во все времена года.

[Starcomputer]

Сообщение от Ветал

как , скажем, аквариумы Амано...

У Амано акваскейп, а не травник

[GGB]

а мне синтепон не нравится.Быстро уплотняется,падаед производительность фильтра .как по мне лучше леска или керамика.

[Starcomputer]

Лучше всего губка

[Norght]

Сообщение от GGB

а мне синтепон не нравится.Быстро уплотняется,падаед производительность фильтра .как по мне лучше леска или керамика.

ну то, что он быстро уплотняется (засоряется) и падает производительность в разы, то это зависит от мощности фильтра Fan-mini ли это, или добротный внешник) В последнем случае производительность не быстро упадет)
Тут другое, не нравится ни нравится, а что лучше.
Травник у меня не форсированный, поэтому я уже сменил всю био-фильтрацию на синтепон, который отобрал у супруги, которая в далеком будущем собиралась сшить куртку))))

Водоросли есть и при биофильтрации, за 5 дней облепают стекла сильно, но думаю тут не из-за фильтра))) Акве месяц.

[Norght]

Сообщение от Ветал

NorghtВ любом случае тщательно поролон мыть нужно только первый по ходу воды. Весь остальной субстрат (поролон или керамика не моется, в крайнем случае слегка полоскается в слитой из аквариума воде, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ИЗ ПОД КРАНА!!!)...

эээ, согласен, в инструкции фильтра так и написано, что промывать нужно только аквариумной водой.
Я тут с Вами соглашусь, но только для новозапущенных аквариумов. А спустя месяц думаю уже можно легко мыть и из под крана и даже горячей водой)
Правда я всегда мыл фильтры водой из под крана, никогда не полоскал губки в аквариумной воде)
Тем не менее, большое спасибо)

[Starcomputer]

Сообщение от Norght

в инструкции фильтра так и написано, что промывать нужно только аквариумной водой.

Это потому, что некоторые пользователи фильтров умудрялись стирать губки в стиральной машине, после чего дохли все рыбы.
В инструкции к бензопиле (США) написано - "Не подносить к гениталиям".
В инструкции к микроволновке (Италия) написано - "Запрещается сушить домашних животных".
Таких примеров масса.

[Михаил Иванович]

У меня есть вопрос на который явно нет ответа:
1. Растения потребляют минеральные вещества, свет, СО2/О2, но что они выделяют - общеизвестно СО2/О2 и все?
Если они выделяют еще что-то то есть какая-то микрофлора которая это употребляет в пищу, почему бы ей не поселиться в биофильтре?

[Serpentarius]

Михаил Иванович, растения выделяют белки и аминокислоты, http://lh5.ggpht.com/_5ePFEcRBIKY/Sh...00-h/Image.jpg
А микрофлора, которая это потребляет, живет в толще воды и зовется гетеротрофными бактериями. Фильтр им ни к чему

[Михаил Иванович]

Есть общие законы природы - в частности один из таких законов гласит, что всякое действие рождает противодействие (в физике - второй закон Ньютона, в химии - принцип Ле Шателье, в электродинамие - не помню как наз.но суть - магнитное поле индуцирует ток направленный против тока создавшего это магнитное поле) есть нечто подобное и в биологии.
Поэтому выделения белков и аминокислот явно не способствуют росту растений. Почему бы не поручить уборку этих выделений биофильтру?

[Serpentarius]

Обязать их, что ли? Подписку взять? До биофильтра эти соединения не долетают. Минерализуются в толще воды гетеротрофными бактериями. Или их прописать в нем?