Вода: обессоливание - Страница 2 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Пресноводные животные > Рыбы > Цихлиды Америки
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.03.2017, 09:22   #16
Живу я тут
  
 
Аватар для Chaiinik
 
Регистрация: 05.04.2007
Адрес: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Сообщений: 6,059
Поблагодарил(а) : 10,819
Поблагодарили 6,909 раз(а) в 2,952 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Re: Aкарихтис хеккеля, Acarichthys heckelii ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от GSA Посмотреть сообщение
можно пожалуйста детальнее - что с пищеварением? К чему внимательнее приглядеться?
Аппетит хороший, животы заметно округлились со времени приезда, растут по-моему тоже не плохо.
, ИМХО, если встречают у стекла в часы кормления, и фекалии норм - значит всё хорошо. (Просто, - как одна из возможных причин потери окраса, и не более. Не могу сказать, что "округление", (на мой взгляд), это так уж хорошо, но рыбы выглядят пока в пределах нормы.)
Скорее всего вы торопите события. Южноамериканцы набирают цвет с возрастом, а потемнение окраса при покупке было, имхо и скорее всего, - стрессовым. Вообще, по моим впечатлениям, основное украшение аккарихтисов - форма и косичка на спинном плавнике, а яркими красками они не балуют. Мои были едва-едва рыжими на загривке. Но мне нравились.
__________________
I give as good as I get

Chaiinik поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Chaiinik за данный пост:
GSA (19.03.2017)
Старый 19.03.2017, 11:12   #17
Живу я тут
  
 
Аватар для _UG
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Харьков, ПП
Сообщений: 827
Поблагодарил(а) : 244
Поблагодарили 443 раз(а) в 217 сообщениях
Re: Aкарихтис хеккеля, Acarichthys heckelii ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Andrew1 Посмотреть сообщение
Каким образом вода смягчится?
Подкислится, а не смягчится. Я не совсем правильно выразился.
Хотя, по-идее, и смягчится тоже( а подкислится не так сильно):
Коряги, листья и шишки подкисляют воду дубильными кислотами, которые в них содержаться. Эти кислоты свяжут часть гидрокарбонатов, которые выпадут в виде осадка. прямерно так я понимаю...
Как-то так по-идее карбонатный буфер работает, надо у химиков спрашивать...


__________________

_UG поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили _UG за данный пост:
GSA (19.03.2017), Юрий1 (19.03.2017)
Старый 19.03.2017, 11:21   #18
Живу я тут
  
 
Аватар для _UG
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Харьков, ПП
Сообщений: 827
Поблагодарил(а) : 244
Поблагодарили 443 раз(а) в 217 сообщениях
Re: Aкарихтис хеккеля, Acarichthys heckelii ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от GSA Посмотреть сообщение
штудирую тему обессоливания вплотную и уже выкристаллизовался способ: буду обессоливать ионообменными смолами. Осмос отверг по причине долгого времени подготовки и большого количества расходной воды. Да и выход у ионообменников качественно лучше: жёсткость нулевая <5 µS, они удерживают практически всё растворённое в воде
так ионно-обменная смола убирает карбонатную жестность, а общую повышает, насколько я знаю.
Обычно соли кальция заменяются солями натрия, для бытовых нужд не срашно, в вот для рыб...?


__________________

_UG поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2017, 11:49   #19
Живу я тут
  
 
Аватар для Andrew1
 
Регистрация: 04.11.2007
Адрес: Червоноград
Сообщений: 6,046
Поблагодарил(а) : 6,229
Поблагодарили 5,166 раз(а) в 2,315 сообщениях
Записей в дневнике: 19
Re: Aкарихтис хеккеля, Acarichthys heckelii ===www.aquaforum.ua===

_UG, рН может сдвинуться немного, а вот на жёсткость влияния не окажет при такой воде. Либо кол-во вносимых шишек, коры, листьев должно быть огромным ИМХО.

Смолы вроде разные есть.Не только "натриевые".

Andrew1 поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Andrew1 за данный пост:
barvinok62 (19.03.2017), GSA (19.03.2017)
Старый 19.03.2017, 12:11   #20
Moderator
  
 
Аватар для mazapura
 
Регистрация: 25.02.2008
Адрес: Рівне
Сообщений: 8,752
Поблагодарил(а) : 5,976
Поблагодарили 9,952 раз(а) в 3,831 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Отправить сообщение для mazapura с помощью ICQ
Відповідь: Вода: обессоливание ===www.aquaforum.ua===

Економічно вигідно смолу використати після мембрани


__________________

mazapura поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил mazapura за данный пост:
Реклама помогает развиваться
Старый 19.03.2017, 12:28   #21
Живу я тут
  
 
Аватар для GSA
 
Регистрация: 20.04.2015
Адрес: тутА
Сообщений: 488
Поблагодарил(а) : 283
Поблагодарили 1,243 раз(а) в 332 сообщениях
Re: Aкарихтис хеккеля, Acarichthys heckelii ===www.aquaforum.ua===

_UG, это только натриевые, их используют для получения технической мягкой воды - например для предотвращения отложений кальция в водопроводе или аппаратах (посудомойках, стиральных машинах или системах отопления). Для аквариумистики такие непригодны.

как я уже писал выше в нашем - аквариумном понимании под мягкой водой вернее будет говорить об общем низком содержании растворённых солей и минералов, а не только о снижении карбонатной жёсткости.


Последний раз редактировалось GSA; 19.03.2017 в 12:42..
GSA поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2017, 12:38   #22
Живу я тут
  
 
Аватар для GSA
 
Регистрация: 20.04.2015
Адрес: тутА
Сообщений: 488
Поблагодарил(а) : 283
Поблагодарили 1,243 раз(а) в 332 сообщениях
Re: Відповідь: Вода: обессоливание ===www.aquaforum.ua===

mazapura, смешанную - да. Потому-что у неё ёмкость ниже, но зато она удерживает практически всё - включая силикаты. Такую систему используют "моряки".
Но это опять-же предполгает использование осмоса)))

GSA поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2017, 12:49   #23
Moderator
  
 
Аватар для mazapura
 
Регистрация: 25.02.2008
Адрес: Рівне
Сообщений: 8,752
Поблагодарил(а) : 5,976
Поблагодарили 9,952 раз(а) в 3,831 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Отправить сообщение для mazapura с помощью ICQ
Відповідь: Re: Відповідь: Вода: обессоливание ===www.aquaforum.ua===

GSA, у мене тверда вода, - сіль знижує твердість з 20 до 4 і дуже швидко перестає працювати.
Осмос, теж, не ідеально пом’якшує воду.

Саме послідовність осмос+смола дала потрібний результат.


__________________

mazapura поза форумом   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили mazapura за данный пост:
Andrew1 (19.03.2017), GSA (19.03.2017), Игорь Колосан (19.03.2017)
Старый 19.03.2017, 13:14   #24
Живу я тут
  
 
Аватар для GSA
 
Регистрация: 20.04.2015
Адрес: тутА
Сообщений: 488
Поблагодарил(а) : 283
Поблагодарили 1,243 раз(а) в 332 сообщениях
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Вода: обессоливание ===www.aquaforum.ua===

mazapura, я сначала не мог определиться как обессоливать: советовали использовать лишь слабую катионовую смолу. Она удаляет лишь карбонатную жёсткость (ионы кальция и магнезия), другие-же соли и минералы остются. Но зато у неё ёмкость выше. В моём случае остаётся 4° gH или примерно 120 µS. Конечно-же нужно опять-же смешивать с водопроводной, чтобы поднять карбонатку хотя-бы до 2-х градусов. Но вот сколько будет тогда общей жёсткости?

Исходная kH8°/gH12°, после частичного обессоливания - kH0°/gH4°. После смешивания 1:2 = kH2,7/gH? а если 1:3=?

Или если уж обессоливать - то совсем, чтобы вода была действительно "мягкой" - например kH2°/gH4°?

GSA поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2017, 13:49   #25
Живу я тут
  
 
Аватар для Andrew1
 
Регистрация: 04.11.2007
Адрес: Червоноград
Сообщений: 6,046
Поблагодарил(а) : 6,229
Поблагодарили 5,166 раз(а) в 2,315 сообщениях
Записей в дневнике: 19
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Вода: обессоливание ===www.aquaforum.ua===

GSA, посмотрите расчёт тут.

Andrew1 поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Andrew1 за данный пост:
GSA (19.03.2017), Юрий1 (19.03.2017)
Старый 19.03.2017, 14:12   #26
Живу я тут
  
 
Аватар для GSA
 
Регистрация: 20.04.2015
Адрес: тутА
Сообщений: 488
Поблагодарил(а) : 283
Поблагодарили 1,243 раз(а) в 332 сообщениях
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Вода: обессоливание ===www.aquaforum.ua===

Andrew1, спасибо, знаком уже с этим методом. Но им опять-же можно решать или только карбонатную, или только общую жёсткость, или только µS/ppm. А вот соотношение общей и карбонатной в конечном продукте?
Например смешивая водопроводную (kH8°/gH12°) с полностью обессоленной (kH0°/gH0°) - тут как-бы всё понятно:

2:1 = 2 х 0/0 + 1 х 8/12 --> 8:3/12:3 = kH2,7°/gH4°
3:1 = 3 х 0/0 + 1 х 8/12 --> 8:4/12:4 = kH2°/gH3°

А если водопроводную (8°/12°) с частично обессоленной (kH0°/gH4°)?

2:1 = 2 х 0/4 + 1 х 8/12 --> 8:3/???:3 = kH2,7/gh?

GSA поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили GSA за данный пост:
Andrew1 (19.03.2017), вадим с (19.03.2017)
Старый 19.03.2017, 14:28   #27
Живу я тут
  
 
Аватар для Andrew1
 
Регистрация: 04.11.2007
Адрес: Червоноград
Сообщений: 6,046
Поблагодарил(а) : 6,229
Поблагодарили 5,166 раз(а) в 2,315 сообщениях
Записей в дневнике: 19
Re: Вода: обессоливание ===www.aquaforum.ua===

Тут какое-то сложное уравнение получается ))

Andrew1 поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2017, 15:49   #28
Живу я тут
  
 
Аватар для GSA
 
Регистрация: 20.04.2015
Адрес: тутА
Сообщений: 488
Поблагодарил(а) : 283
Поблагодарили 1,243 раз(а) в 332 сообщениях
Re: Вода: обессоливание ===www.aquaforum.ua===

Andrew1, не уравнение вовсе, я может сумбурно и непонятно понаписал))) Ну не могу допетрить как правильно будет

GSA поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2017, 23:48   #29
Moderator
  
 
Аватар для mazapura
 
Регистрация: 25.02.2008
Адрес: Рівне
Сообщений: 8,752
Поблагодарил(а) : 5,976
Поблагодарили 9,952 раз(а) в 3,831 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Отправить сообщение для mazapura с помощью ICQ
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Вода: обессоливание ===www.aquaforum.ua===

GSA,

2:1 = 2 х 0/0 + 1 х 8/12 --> (2x0+1x8):3 / (2x0+1x12):3 = kH2,7°/gH4°
3:1 = 3 х 0/0 + 1 х 8/12 --> (3x0+1+8):4 / (3x0+1x12):4 = kH2°/gH3°

2:1 = 2 х 0/4 + 1 х 8/12 --> (2x0+1x8):3 / (2x4+1x12):3 = 8:3 / 20:3 = kH2,7° / gH6,7°

Скрытый текст


__________________


Последний раз редактировалось mazapura; 20.03.2017 в 00:01..
mazapura поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил mazapura за данный пост:
вадим с (20.03.2017)
Старый 20.03.2017, 10:56   #30
Живу я тут
  
 
Аватар для GSA
 
Регистрация: 20.04.2015
Адрес: тутА
Сообщений: 488
Поблагодарил(а) : 283
Поблагодарили 1,243 раз(а) в 332 сообщениях
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Вода: обессоливание ===www.aquaforum.ua===

mazapura, так-то оно так. Тоже так решал - вроде логично всё. Смущает только вот такой факт: 2 части (или 3 или n-ное количество частей) частичнообессоленной с kH0°/gH4° в сумме имеют всё равно kH0°/gH4°, а не 2 x kH0°/gH4° = kH0°/gH8° (kH0°/gH12°, gH n x 4°)...
- или я где-то заблуждаюсь?

GSA поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 14:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts