Мой травник с дискусами 450л

[СЕРГЕЙ_1972]

Мой травник с дискусами 450л (150Х50Х60 высота) чистых литров 380-400 НОВЫЕ ФОТКИ АКВАРИУМА ОТДЕЛЬНО В ПОСТЕ 67,134
все параметры в профиле
БЕЗ УДО БЕЗ СО2 освещение 0,45 Вт/л 12 часов в сутки с 10.03.2012 г. 0,65 Вт/л (5 енергозберегалок 6500 К, 2 лампы Т8 по 36 Вт 765 спектра и одна Т5 54 Вт 830 спектра. включался с 07 до 13 и с 15 до 21
температура 30 градусов
подмены 2 раза в неделю по 20-25%-30 грунт не сифоню никогда
фильтрация 4400 л/час наружный фильтр (тератек 1200) мою по мере загразнения (обычно раз в месяц), внутренний (голвка атман 2000л/ч + губка) раз в неделю, стоит так же донный фильтр про донный фильтр можно почитать больше в моей теме http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=102809
ВОЗДУХ ПРИНУДИТЕЛЬНО НЕ ПОДАЕТСЯ (компрессор стоит на всякий случай но не включаю)
ХИМИЮ НЕ ИСПОЛЬЗУЮ

ПАРАМЕТРЫ ВОДЫ: рН 5-5,5, Нитраты 12-15, кН 2-4, общая жесткость 5,6-4,9, нитриты-0,014, амиак-0,00012, аммоний-0,12

Дискус (Symphysodon discus) – 10
Скалярия (Pterophyllum scalare) - 9
Хромис-бабочка Рамиреза (Microgeophagus ramirezi) - 6
Неон красный (Paracheirodon axelrodi) - 6
Попугайчик ( Pelvicachromis pulcher) - 3

КОРМЛЕНИЕ: в основном заморозка артемии (размораживаю хорошо промываю и скармливаю) иногда живой трубочник (покупаю когда бываю в Киеве). не в коем случае нельзя кормить мотылем лиманским могут быть проблемы. пока дискусы росли давал 100-110 гр. (шоколадка) артемии в сутки на всю мою ораву кормил три раза в день . сейчас даю 70 гр. в день кормлю два раза. как и зачем промываю заморозку можно почитать в моей теме http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=143335
грунт кварцевый песок фракцией 1-2 мм (который я считаю лучшим нейтральным грунтом для травника)

боле 40 видов растений
1.Барклайя периана (перувиана) красная (B.sp. «Peruviana»)
2.Васора caroliniana Бакопа каролинская
3.Limnophila sessiliflora Лимнофила сидячецветковая
4.Cabomba palaeformis Rotbraun Кабомба палеформис
5.Cryptocoryne wendtii Тропика (С. wendtii Tropica) Криптокорина Вендта
6.Echinodorus амазонский
7.Echinodorus мелкоцветковый
8.Людвигия "Торнадо"-Ludwigia sp. "Tornado"
9.Eichhornia azurea Эйхорния лазурная
10.Eusteralis stellata Эустералис звездчатый
11.Людвигия инклината сп. вертисилята "Куба"
12.Limnophila aquatica Лимнофила водяная
13.Limnophila aromatica Лимнофила ароматная
14.Ludwigia brevipes (arcuata) Людвигия коротконожковая
15.Ludwigia palustris Людвигия болотная
16.Ludwigia Людвигия super Red
17.Myriophyllum tuberculatum Перистолистник клубеньковый
18.Nymphaea maculata Кувшинка пятнистая Африканский тигровый лотос
19.Nymphaea maculata Кувшинка пятнистая Африканский тигровый лотос КРАСНАЯ
20.Rotala indica Ротала индийская
21.Rotala macrandra Ротала крупнотычинковая КРАСНАЯ
22.Rotala macrandra Ротала крупнотычинковая мелколистая
23.Rotala kolorata
24.Rotala wallichii Ротала Валлиха
25.Rotala wallichii Ротала Валлиха вариант Вьетнам
26. Амания изящная (Ammania gracilis)
27. Низея красная
28. Crinium calamistratum Криниум волнистый
29. Аммания сулавеси Ammania sp. "Sulawesi"
30. Гигрофила Бальзамика (Hygrophila balsamica)
31. Людвигия инклината (Ludwigia inclinata)
32. Альтернатера рейнеки(Alternanthera reineckii)
33. Эхинодорус Везувий
34. Aponogeton stachysporus Апоногетон волнистый (А. живородящий,
35.Гигрофила узколистная ( Hygrophila angustifolia)
36.Перестолистник (Myriophyllum sp. Roraima)
37.Криптокорина Гудоро (C.hudoroi)
38.Криптокорина вендта (Crypt wendtii brown)
39.Ротала rotala sp butterfly красная
40.Ротала rotala sp florida красная
41.Бликса японская


ВСЕ ФОТО СДЕЛАНЫ ПРИ ОСВЕЩЕНИИ 0,33-0,45 Вт/л

[СЕРГЕЙ_1972]

Сообщение от Сергей М.

serg_ki@ukr.net, ради Бога не подумайте, что я хотел, как-то Вас задеть. Мы все люди разные и каждый имеет своё вИдение прекрасного. Мне самому скалярии очень нравятся и содержал я их вместе с первыми дискусами тоже в одном аквариуме. На счёт болячек, переходящих от скалярий на дискусов, может я погорячился, т.к. сам не сталкивался с такими проблемами....я высказал просто расхожее мнение, которое попадалось на просторах интернета. А вот с их перееданием общего с дискусами фарша были замечены, т.к. едят они шустрее дискусов.

Ваш травник с дискусами, скаляриями и другой рыбой достоин подражания. Очень многие хотели бы иметь такой, но не у всех это получается. Другое дело, что я не сторонник содержания дискусов с таким кол-вом растений, в том числе "цветных". Ну это уже, как говорится, моя личная проблема. Просто я считаю, что дискусы должны быть на первом месте....т.е. ничто не должно в аквариуме отвлекать взгляд от них. Весь декор должен только подчёркивать их красоту, а не доминировать красками. Ну опять же это моё вИдение и только.
А может это ещё и потому, что у меня не сложились отношения с растениями.

По поводу сомов и сомиков. Помимо того, что они мне нравятся, в их функции входит именно подъедание остатков корма и только.

СПАСИБО ничего вы меня не задели мне интересно мнение любого просто я в ответ высказываю свое виденье .
конечно мне такое с растениями нравиться особенно с цветными либо я б этого не делал да дискусы с растениями немного сложнее чем содержать дискусов в чистой банке но я только такое и хотел и я немного не понимаю фанатизма перед дискусами

[Сергей М.]

Сообщение от serg_ki@ukr.net

и я немного не понимаю фанатизма перед дискусами

Есть любители просто аквариума....не важно какие там рыбки плавают. Есть акваскейперы, а есть любители определённых видов рыб. И каждый по своему фанатик своего дела. И здесь у каждого свой процент фанатизма (имхо).

[СЕРГЕЙ_1972]

Сообщение от Сергей М.

Есть любители просто аквариума....не важно какие там рыбки плавают. Есть акваскейперы, а есть любители определённых видов рыб. И каждый по своему фанатик своего дела. И здесь у каждого свой процент фанатизма (имхо).

согласен но слишком большой процент фанатизма в будь чем у людей мне не нравиться. просто если здесь все прочитать и вдуматься тут очень много бреда всякого (конечно много и профессионалов и толковых советов) ничем не подтвержденного я думаю что советы нужно давать или основываясь на своем опыте или если ты видел собственными глазами и еще объективно аргументировать (это к вам не относиться) а тут я например столкнулся с темой про лечение рыб один человек не знает как отмерить шприцом один миллилитр (вообще не знает как это сделать) а советы как рыб лечить раздает направо и на лево . каждый аквариум индивидуален что подходит одному то не подходит другому почти такому же.например я начитавшись тут сделал несколько ошибок. 1 если подменивать часто воду в аквариуме с дискусами может им и будет хорошо но растения при очень низких значениях нитратов расти не будут я менял в начале два-три раза в неделю нитраты держались на уровне 3-5 мг/л растения не росли потом я стал подменивать раз в неделю нитраты поднялись до 12-16 растения прекрасно начали расти но когда дискусы достигли размера 12 см нитраты прыгнули до 40-50 перешел опять на подмены два раза в неделю нитраты опустились опять до по последним замерам 12,8мг/л вывод: перед тем как решать сколько подмен нужно сначало мониторить параметры вот и все (количество подмен зависят от многих факторов). 2 я в начале не заморачивался и мыл свой наружный фильтр тщательно под краном потом прочитавши здесь да я это и знал раньше что надо мыть в аквариумной воде наполнители фильтра ( я думаю что оно как будто и правильно и так и дожно быть) ну подумал что теоретически все правильно при мытье под краном в хлорированной воде бактерии погибают и я где то пол года назад решил помыть в аквариумной воде набрал сливную воду и прополоскал там наполнители включил фильтр и стал ждать результата а результат получился совсем неожиданный на второй день вода слегка помутнела на третий еще больше там конечно она не была сильно мутная но слегка была и я сразу понял что если помутнела вода значит жди вспышки водорослей ну думаю пару дней и все пройдет я так ждал неделю вода мутноватая и все невзирая на фильтрацию общую в 3600 л/час (понятно что это бактериальная муть). я решил перемыть наружный фильтр вечером после работы перемыл его как раньше тщательно под краном и результат утром вода кристально чистая но все равно уже было поздно все растения покрылись нитчатыми водорослями пришлось все обрезать и отращивать 1-2 месяца все с начала.я недавно сделал анализы перед мытьем фильтра в тот же день и через три дня после мытья наружного фильтра результаты такие до: рН 6,2; общая жесткость 5,6; Аммоний 0,32 мг/л; аммиак соответственно 0,00032 мг/л;NO2 - 0.014 мг/л; NO3 - 14,1 мг/л. ПОСЛЕ ЧЕРЕЗ ТРИ ДНЯ:рН 6,2; общая жесткость 5,6; Аммоний 0,12 мг/л; аммиак соответственно 0,00012 мг/л;NO2 - 0.014 мг/л; NO3 - 12,8 мг/л. ВЫВОД: в травнику с грунтом ( и донным фильтром как у меня) баланс в основном держится не на внешнике а на грунте. 3 я также начитавшись тут начал постоянно сифонить грунт раз в неделю (тут же пишут что нужно не спать и не есть а только грунт сифонить каждый день) и результат только посифоню так и вспышка сине-зеленых водорослей только опять посифоню так вспышка бурых водорослей потом были нитчатые потом была постоянно брода никак ее вывести не мог как только перестал сифонить грун так сразу все поменялось и все проблемы пропали даже борода и та пропала сейчас грунт чистый ни одной водосли нет и какашек рыбьих тоже нет они куда то деваються и МОЕ УБЕЖДЕНИЕ ДА НЕ НУЖНО ЕГО СИФОНИТЬ НА НЕМ ДЕРЖИТСЯ БАЛАНС АКВАРИУМА я не сифоню 9 месяцев и никаких проблем ( в крайнем случае можно сифониль если на нем скапливаються отходы только ПОВЕРХНОСТНО НЕТРОГАЯ САМ ГРУНТ И НЕ ВОРОША ЕГО ПРИ СИФОНКЕ ВЫМЫВАЮТЬСЯ ВСЕ БАКТЕРИИ С НЕГО ПОТОМ ПОСЛЕДСТВИЯ НИТРИТЫ АММИАК) ( КСТАТЕ ТУТ ПРО СИФОНКУ ГРУНТА ДАЮТ СОВЕТЫ В БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ ТЕ У КОГО ЕГО НЕТ И НИКОГДА НЕ БЫЛО ВОТ ЧТО ИНТЕРЕСНО) я так же против кормления фаршем кто кормит фаршем у кого я видел вода у всех почти слегка мутная и понятно что там нужно подменивать каждый день воду и нитраты там будут зашкаливать потому что в воду растворимой органики попадает очень много кровь сукровица и все такое. в травнике это вообще не допустимо все покроется слизью и водорослями мое мнение фаршем можно кормить только в выростниках и то если есть протока.и еще ДЛЯ МЕНЯ НЕ ПОДЛЕЖИТ СОМНЕНИЮ ВОДА В АКВАРИУМЕ ДОЛЖНА БЫТЬ КРИСТАЛЬНО ЧИСТОЙ ВСМЫСЛЕ ПРОЗРАЧНОЙ ПРОЗРАЧНЕЙ ЧЕМ В РОДНИКЕ ИНАЧЕ ЭТО НЕ АКВАРИУМ А БОЛОТО если хоть чуть чуть есть муть

[СЕРГЕЙ_1972]

во целый опус накатал я это все к чему что нужно фильтровать всю информацию и подходить индивидуально (так же у меня все вышло с сифонкой грунта как написано выше) к аквариуму самому и я не претендую ни на что это все мое мнение и создал я эту тему еще для того ЧТО БЫ ДОКАЗАТЬ НЕКОТОРЫМ ЧТО ХОРОШЫЙ ТРАВНИК МОЖНО ВЫРАСТИТЬ БЕЗ СО2 БЕЗ УДОБРЕНИЙ И ПРИ ОСВЕЩЕНИИ 0,33 ватт/л а не при 1 ватт/л как многие пишут при температуре в 30 градусов а не как многие тут пишут что при 30 градусах ничего не растет ЭТО НЕ ПРАВДА ПРОВЕРЕНО БОЛЬШЕ 40 ВИДОВ РАСТЕНИЙ РАСТЕТ ТОЧНО. света у меня маловато согласен буду добавлять до 0,5-0,7 ватт/л ХИМИЮ ВООБЩЕ НИКАКУЮ НЕ ПРИМЕНЯЮ. здесь встречал темы и на других форумах : ой у меня дискусы задергали плавниками один слегка потемнел но ест хорошо наверное прыгнули нитраты( и без замеров) я подменила 80 % воды и налила какой то гадости для снижения нитратов и аммиака ой дискусы потемнели все отказались от пищи наверное хлора много я налила какой то гадости для снижения хлора дискусы лежат на боку я добавила еще какого то кондицеонера пошла пена изо рта ой наверное бактериалка я добавила .... и идет перечень лекарств какие в аптеке есть потом пишет СПАСИБО ВСЕМ ДИСКУСЫ СДОХЛИ я думаю что встречали такое на форумах

[Сергей М.]

serg_ki@ukr.net, да в общем то во всём согласен. Всё индивидуально и ко всему надо подходить с определёнными поправками на свой аквариум. Да и "специалистов" хватает везде. К сожалению всё приходит с неким опытом, а по первости веришь всем. Но, тем не менее.....хороших советов опытных людей тоже хватает. Надо учиться правильно ориентироваться в людях, которые дают эти советы.
А то, что Вы вырастили в своём аквариуме такой сад без всяких прибамбасов- это лишний раз доказывает, что нет ничего не возможного. Правда, я всегда добавляю, что элемент везения тоже необходим в любом деле.
Удачи Вам в дальнейшем.

[СЕРГЕЙ_1972]

Сообщение от Сергей М.

serg_ki@ukr.net, да в общем то во всём согласен. Всё индивидуально и ко всему надо подходить с определёнными поправками на свой аквариум. Да и "специалистов" хватает везде. К сожалению всё приходит с неким опытом, а по первости веришь всем. Но, тем не менее.....хороших советов опытных людей тоже хватает. Надо учиться правильно ориентироваться в людях, которые дают эти советы.
А то, что Вы вырастили в своём аквариуме такой сад без всяких прибамбасов- это лишний раз доказывает, что нет ничего не возможного. Правда, я всегда добавляю, что элемент везения тоже необходим в любом деле.
Удачи Вам в дальнейшем.

СПАСИБО и Вам удачи во всем. везение тут не причем я тоже сначала наломал не мало дров с этими экспериментами и первых 4 месяца мне трудно дались а вот опыт да а главное труд как говориться в пословице упорство и труд все перетрут . если б я руководствовался своим опытом ( это мой не первый аквариум а вот диски первые и я подумал что тут нужно что то особенное и начал читать и воплощать это в жизнь а нужно было делать как всегда делал)а не тем что здесь написано не было бы первоначально таких ошибок хотя здесь тоже очень много ценной иформации

[СЕРГЕЙ_1972]

/////

[viv1976]

serg_ki@ukr.net, скажите пожалуйста грунт зазаряжен? Вода осмосная? Какие фоcфаты?

[СЕРГЕЙ_1972]

Сообщение от viv1976

serg_ki@ukr.net, скажите пожалуйста грунт зазаряжен? Вода осмосная? Какие фоcфаты?

пожалуйста : вода прямо из под крана 40 литров отстаиваю два дня 60 литров лью прямо из под крана смешивая холодную и горячую ( у меня с горячего крана течет та ж самая вода что из холодного только через колонку у нас нет централизованого горячего водоснабжения) ни какого осмоса у меня нет я уже тут в теме писал несколько раз никаких прибамбасов у меня нет и думаю не будет они не нужны так как и всякая химия. грунт простой кварцевый песок какой смысл в заряженом грунте при донном фильтре что б всю заряженую гадость выбросило в аквариум в первые сутки?
насчет фосфатов я не помню я их мерял один раз тетровскими тестами к которым у меня мало доверия было в норме значений не помню. я анализы делаю на водоканале и дублирую на нашей СЕС им я доверяю но они фосфаты не делают или не хотят не знаю.

[flower2]

serg_ki@ukr.net, нужно просто достигнуть баланса, правда? и все, а там само как по маслу! конечно я не могу судить с таким объёмом как у Вас, но у меня два небольших и я давно уже там ничего не делаю, само все живет, растет и размножается, только раз в неделю подмену делаю и все, а внутренние фильтры зимой последний раз промывала. Сергей, хотела спросить, у Вас на переднем плане крипты, я тоже такие покупала, но они у меня пошли в высоту,растут, развиваются, но широким высоким кустом, а у Вас низенькие, такие как я в магазине в "Дискусе" и видела, у них тоже они с дискусами растут, а у меня не хотят низенькими быть, в чем причина, света мало?

[СЕРГЕЙ_1972]

Сообщение от flower2

serg_ki@ukr.net, нужно просто достигнуть баланса, правда? и все, а там само как по маслу! конечно я не могу судить с таким объёмом как у Вас, но у меня два небольших и я давно уже там ничего не делаю, само все живет, растет и размножается, только раз в неделю подмену делаю и все, а внутренние фильтры зимой последний раз промывала. Сергей, хотела спросить, у Вас на переднем плане крипты, я тоже такие покупала, но они у меня пошли в высоту,растут, развиваются, но широким высоким кустом, а у Вас низенькие, такие как я в магазине в "Дискусе" и видела, у них тоже они с дискусами растут, а у меня не хотят низенькими быть, в чем причина, света мало?

СПАСИБО Вы правильно думаете и решили главное добиться баланса любыми способами а какими не столь важно можно подменами можно мощными фильтрами хотя подмен это не исключает и УДО и СО2 т. д. кажды это задачу решает по разному и по своему.
по поводу криптокорины: может у них растет одна а вам подсунули другую дело в том что сортов криптокорины Вндта очень много они все очень похожи эта что у меня разновидность называться ТРОПИКА и она всегда растет стелиться по грунту у меня в начале было совсем мало света 0,18 ватт/л она все равно так росла хотя это и индивидуально может у вас условия другие и она растет так тоже я не исключаю увидать бы фото

[flower2]

serg_ki@ukr.net, попробую сфотать, как время дома будет, да фиг его знает, может и другая.

[Стеклянный сом]

serg_ki@ukr.net,
Думаю вам с водой очень повезло, у нас раньше тоже все росло , я раз в две недели прополку делал, теперь в водопроводной не то что растения водоросли не растут на солнце, тут хоть тройное дно ставь - бесполезно.

[СЕРГЕЙ_1972]

Сообщение от flower2

serg_ki@ukr.net, попробую сфотать, как время дома будет, да фиг его знает, может и другая.

а еще забыл написать на счет фильтров я внутренний фильтр мочалку мою раз в неделю что б максимально вывести из аквариума всего того дерьма что у меня производят 13 дискусов и 8 скалярий это все индивидуально и зависит от количества воды на рыбу у меня даже 20 литров на рыбу не получаеться хотя везде рекомендации 40-50 литров на рыбу а наружный мою полностью и тщательно раз в месяц или полтора реже нельзя много грязи собираеться а то все что пишут что надо поставить перифильтр ( мочалку на водозабор) мое мнение это ерунда почти никаких бактерий в фильтре не будет так как им не будет хватать питания и функцию свою как фильтр он выполнять будет не в полной мере я думаю так чем больше орготходов попадает в фильтр тем больше колония бактерий это тоже моя теория проверить это трудно. а вот благодаря донному фильтру мне нечего бояться потери баланса после тщательного мытья наружно фильтра так как баланс в основном держиться на грунте тоесть донном фильтре проверенно 100% о чем я описал выше

[СЕРГЕЙ_1972]

Сообщение от Стеклянный сом

serg_ki@ukr.net,
Думаю вам с водой очень повезло, у нас раньше тоже все росло , я раз в две недели прополку делал, теперь в водопроводной не то что растения водоросли не растут на солнце, тут хоть тройное дно ставь - бесполезно.

абсолютно согласен тут кроме осмоса ничего не поможет