ФМЦ

[MayLZ]

Задумал сварганить это средство самостоятельно, но возник ряд вопросов:

1. 3,7 г это, как я понял, сухого вещества. Только слабо себе представляю, как в домашних условиях буду взвешивать такое количество?

2. Как узнал, пробежавшись по аптекам, формалин не в каждой можно купить, а только в тех, где фармацевты лекарства сами бодяжат (и то не уверен, что его продадут). То же самое и с метиленовой синью, т.к. в обычных аптеках продают только спиртовой или водный растворы, а не кристаллический порошок. Правда уже узнал пару адресов, осталось проверить.

3. Малахитовый зелёный, как говорит И-нет, это краситель, так что в аптеках его нет (во всяком случае у меня спросили, что это вообще такое). В таком случае где его можно раздобыть?

4. Каковы условия и срок хранения ФМЦ, если таковые имеются?

5. Если кто из днепропетровчан страдал таким же, подскажите, где в Днепре можно разжиться необходимыми ингридиентами?

6. В сравнении цен на фирменные препараты и затрат на приготовление ФМЦ самостоятельно стоит ли с этим вообще заморачиваться?

Заранее благодарю.

[Артем Мищенко]

Попробуй поискать фирму Синбиас. У них по всей Украине филиалы. Точно знаю в Киеве, Харькове, Донецке, Одессе... Торгуют химреактивами.
Срок хранения ограничен прежде всего формалином, он часто кристализуется. Но на год точно хватит.
1000 мл. препарата обходятся не дороже 50-70 гривен.

[Mykhaylo]

ИМНО главная проблема красители - они есть почти в любом "химреактиве", но упаковки начинаются от 50 гр, т.е. или запасаться на всю жизнь (а они портятся) или кооперироваться

[MayLZ]

Если не трудно, поделитесь практическим опытом. Т.е. как отмериваете нужное кол-во, смешиваете и т.д.

[Serpentarius]

1. У меня себестоимость 1 литра ФМЦ получилась 5,50 грн.
2. И красители и формалин брала с сертификатом качества и паспортом на УкрХимэкспо (фирма, торгующая химреактивами)
3. Минимальная расфасовка красителей в порошке начинается с 50 г
4. Взвешивала на аптечных весах с разновесами 2 класса
5. Готовила сразу 5л (коллективный заказ)
6. Красители должны храниться в темном месте и желательно в герметичной таре (флаконе с притертой пробкой)
7. У меня в лаборатории используют красители, приобретенные 15-20 лет назад. Ничего, работают.
8. У формалина действительно срок годности по паспорту 1 год. Но это зависит от условий хранения. Если выпадает белый осадок (а это может случиться и раньше) - формалин не пригоден к использованию

[M.D.Jeorgick]

Сообщение от Артем Мищенко

Давай будем справедливы и напишем о влиянии pH и kH, количестве кислорода, состоянии рыбы и её особенностях, температуре…

Ну, с одной стороны, - почему бы и не затронуть эти вопросы, а с другой стороны есть проблема методологического подхода к подобным вопросам, которую у нас почему-то напрочь игнорируют - это (назовем ее так) рейтинговая оценка важности влияния фактора на протекание процесса.

Например, влияние в аквариуме такого фактора как температура по 5-бальной шкале, наверное, будет стремится к "0", а кислорода - наверное, к 5 (так как FMC, за счет формалина, блокирует процесс дыхания уже на стадии поглощения растворенного в воде кислорода). В этом смысле обсуждать в ветке про FMC необходимость продувки при лечении рыб, наверное, обязательно, а вот про температуру можно и забыть. Может, конечно, у кого-то в памяти и всплывет различное влияние температуры на циклы развития "нашего" и "тропического" ихтиофтириуса, но это уже действительно другая тема, которую нужно выносить отдельно.

В отношении направленности своих постов в этой теме, могу только сказать, что исходя из более чем 10-летней практики применения FMC на громадном количестве видов рыб со всех континентов могу констатировать, что для эффективности этого препарата в нормальных аквариумных условиях важнее фактора, чем концентрация органических веществ в обрабатываемой воде, просто нет. Вот такой я применил "уровень абстрагирования" исходя из того, что рекомендации могут использовать "пересічні акваріумісти".

Есть необходимость обсудить процесс более тонко - не проблема, я только буду "за".

Можно ли отходить от рекомендованной методики? Да. Если человек понимает что и зачем он делает. Но это уже его личный "уровень абстрагирования".

[MayLZ]

Нашел в Днепре аптеку, где продают 40%-й формалин (если кому надо - на перекрестке пр. К.Маркса и ул. Жуковского) по 3,80 за 100 мл. Кристаллической метиленки нет, в наличии только в растворе. Вопрос: можно ли при приготовлении использовать раствор, думаю лучше не спиртовой, а водный? Его наверное и дозировать проще, чем весами, коих у меня нет.

[Serpentarius]

Смотря какой концентрации раствор метиленки. 40%-ный формалин - уже раствор (там 1 кг раствора содержит 400г чистого формалина). Если концентрация растворенной метиленки низкая, то это уже будет не совсем ФМЦ. Скорее, совсем не ФМЦ, а вода с добавками красителей и вонючего формалина

[Mykhaylo]

Метиленовый синий обычно 1% раствор (10гр на 1000 мл раствора) Отсюда вывод - смешать не получится, но никто не помешает отдельно влить формалин, а следом синьку.

Прогуглив так и не понял, поясните тупому - в ФМЦ именно 40% формалин (который сам 40% раствор формальдегида) или таки чистый формалин?

[Mykhaylo]

Кстати метиленовый спиртовой тоже ИМНО сойдет - в формалине до 15% метилового!!! спирта.

[Serpentarius]

Миша, формалин и есть 40%-ный раствор формальдегида. Другого в продаже не бывает.

[Mykhaylo]

В аптечных прайсах есть формалин 10% - в нескольких местах видел. Или опечатка?

Т.е основа ФМЦ 40% формальдегид или он же формалин? Надеюсь я правильно понял? А то завтра полезу за формальдегидом на ошибка в 2,5 раза думаю будет критична

[Serpentarius]

Правильно, правильно
ФМЦ готовится на основе 40%-ного раствора формальдегида, т.е. формалина.

[MayLZ]

Метиленовый синий обычно 1% раствор (10гр на 1000 мл раствора)

Тот, что я взял - в 1 мл раствора 0,01 г синьки так, что придется искать порошок. Кста, а его можно отмерить без аптекарских весов, на глаз или ложкой?

[Mykhaylo]

У вас и есть 1% раствор (почти ибо 100мл наверняка не равно 100гр, но не сильно). Зачем же порошок? Если при лечении на 100л вносится 1 мл ФМС или 0,0037г метиленовой сини. Т.е. вам нужно влить 0,37 мл раствора (что с помощью шприца для инсулина не проблема). Надеюсь я нигде с порядком не промахнулся. Сухой ИМНО нужен, если лечить планируется постоянно.

Что до взвешивания - все эти красители не есть полезные для здоровья и плохо отмываются - взвешивать лучше под тягой или в маске и в перчатках. На глаз взвешивать ничего нельзя - ослепнете