И снова об ионообменной смоле - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Аквариум и оборудование > Вода
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.01.2017, 09:46   #1
И снова об ионообменной смоле
 
Аватар для DiscusKiev
Любитель дискусов

Регистрация: 08.09.2015
Адрес: Киев с.Гатное
Сообщений: 327
Отправить сообщение для DiscusKiev с помощью ICQ Отправить сообщение для DiscusKiev с помощью Skype™
 

Поблагодарил(а) : 176
Поблагодарили 716 раз(а) в 164 сообщениях
DiscusKiev DiscusKiev поза форумом 05.01.2017, 09:46
Рейтинг: ()

Что имеем:
Собственную скважину. Вода из скважины проходит механическую фильтрацию через картридж Big Blue 20, далее вода поступает баллон с ионообменной смолой (Смола: "ECOMIX SOFT A" - это не реклама), процесс регенерации смолы проходит через каждые 1000 литров или 1 раз в неделю с помощью таблетированной соли. Далее вода поступает в газовый котел. Замена смолы производится каждые 100 000 литров или 1 раз в 5 лет. Это по инструкции. Соль засыпается для регенерации 1 раз в месяц. По простому говоря эта вся конструкция водоочистки называется: "ECOSOFT-Кабинет" - не воспринимайте как рекламу.

Что делаем:
Подмениваем 50% воды и рыбе становится не лучше, а наоборот хуже и начинают переворачиваться, в общем им плохо становится. Спустя какое-то время рыбы восстанавливаются. Растений не выращиваю, только рыба.

Вопрос:
Что делать в моем случае? Обратный осмос 300 литров в сутки, такой вариант водных подмен не подходит. Читал про добавления в воду всяких химических элементов - этот вариант мне тоже не подходит. Может есть какие-то картриджи дополнительные? Или лить воду напрямую со скважины через механическую очистку?
Всем заранее спасибо!
__________________
С ув. Сергей +380 97 62 62 735
Просмотров: 4048
Ответить с цитированием
Старый 05.01.2017, 10:29   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для ksy-kiev
 
Регистрация: 12.11.2014
Адрес: Киев. Борщаговка.
Сообщений: 3,392
Поблагодарил(а) : 4,834
Поблагодарили 4,999 раз(а) в 2,236 сообщениях
Re: И снова об ионообменной смоле ===www.aquaforum.ua===

Есть параметры воды из скважины?


__________________

ksy-kiev поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил ksy-kiev за данный пост:
Sem (07.01.2017)
Старый 05.01.2017, 10:50   #3
Любитель дискусов
  
 
Аватар для DiscusKiev
 
Регистрация: 08.09.2015
Адрес: Киев с.Гатное
Сообщений: 327
Поблагодарил(а) : 176
Поблагодарили 716 раз(а) в 164 сообщениях
Отправить сообщение для DiscusKiev с помощью ICQ Отправить сообщение для DiscusKiev с помощью Skype™
Re: И снова об ионообменной смоле ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от ksy-kiev Посмотреть сообщение
Есть параметры воды из скважины?
К сожалению нет возможности сделать! Когда ставили эту систему еще лет 5 назад то вода была коричневая с железом и песком.
__________________
С ув. Сергей +380 97 62 62 735


__________________

DiscusKiev поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2017, 11:15   #4
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,058
Поблагодарил(а) : 6,259
Поблагодарили 24,089 раз(а) в 7,540 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: И снова об ионообменной смоле ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Подмениваем 50% воды и рыбе становится не лучше, а наоборот хуже и начинают переворачиваться, в общем им плохо становится.
Причина здесь

Цитата:
процесс регенерации смолы проходит через каждые 1000 литров или 1 раз в неделю с помощью таблетированной соли. Далее вода поступает в газовый котел. Замена смолы производится каждые 100 000 литров или 1 раз в 5 лет. Это по инструкции. Соль засыпается для регенерации 1 раз в месяц.
Это значит, что катионит у вас в Na-форме. Т.е. к имеющемуся натрию в исходной воде вы добавляете вместо кальция и магния натрий в эквивалентном количестве (один катион кальция или магния меняется на 2 катиона натрия). Все бытовые катиониты не рассчитаны на улучшение качества воды - она умягчается и становится ТЕХНИЧЕСКОЙ. Делается это для того, чтобы увеличить срок службы бытовой техники - посудомоечных и стиральных машин, утюгов, пылесосов. Но употреблять в пищу ее НЕЛЬЗЯ! Поведение рыбы это доказывает
Цитата:
Что делать в моем случае?
Для начала провести анализ воды, хочется вам это или нет - изыщите возможность. И не лейте умягченную воду в аквариум. Попробуйте пока обойтись механическим и угольным картриджами.
Дальнейшие рекомендации возможны только по получению достоверных данных лабораторного анализа.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили Serpentarius за данный пост:
Andrew1 (07.01.2017), DiscusKiev (05.01.2017), ksy-kiev (05.01.2017), Ю.В. (05.01.2017)
Старый 05.01.2017, 11:32   #5
Любитель дискусов
  
 
Аватар для DiscusKiev
 
Регистрация: 08.09.2015
Адрес: Киев с.Гатное
Сообщений: 327
Поблагодарил(а) : 176
Поблагодарили 716 раз(а) в 164 сообщениях
Отправить сообщение для DiscusKiev с помощью ICQ Отправить сообщение для DiscusKiev с помощью Skype™
Re: И снова об ионообменной смоле ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Serpentarius Посмотреть сообщение
Это значит, что катионит у вас в Na-форме. Т.е. к имеющемуся натрию в исходной воде вы добавляете вместо кальция и магния натрий в эквивалентном количестве (один катион кальция или магния меняется на 2 катиона натрия). Все бытовые катиониты не рассчитаны на улучшение качества воды - она умягчается и становится ТЕХНИЧЕСКОЙ.
Спасибо Вам за столь развернутое объяснение. Я много читал Ваших статей, но т.к. далек от всех этих терминов, снова забуду.

Цитата:
Сообщение от Serpentarius Посмотреть сообщение
Делается это для того, чтобы увеличить срок службы бытовой техники - посудомоечных и стиральных машин, утюгов, пылесосов.
Собственно для этих целей и было изначальное предназначение этой системы.

Цитата:
Сообщение от Serpentarius Посмотреть сообщение
Но употреблять в пищу ее НЕЛЬЗЯ! Поведение рыбы это доказывает
В пищу потребляем осмосную воду.

Цитата:
Сообщение от Serpentarius Посмотреть сообщение
Для начала провести анализ воды, хочется вам это или нет - изыщите возможность.
Анализ нужно произвести лабораторный? Воду брать для анализа со скважины и после фильтра? Я правильно понял?

Цитата:
Сообщение от Serpentarius Посмотреть сообщение
И не лейте умягченную воду в аквариум. Попробуйте пока обойтись механическим и угольным картриджами.
Помогите расставить точки над "і". Представим следующую картину.
Я врезаюсь в водопроводную трубу до фильтра, то есть на прямую в скважину, далее пропускаю воду через картридж механической очистки 20" после угольный тоже 20". Далее через водонагреватель, в этом случае нужно ставить проточный т.к. бойлера не хватит и собственно после в аквариум?

Цитата:
Сообщение от Serpentarius Посмотреть сообщение
Дальнейшие рекомендации возможны только по получению достоверных данных лабораторного анализа.
Я Вас услышал. Если можете посоветовать лабораторию буду признателен!
Спасибо!
__________________
С ув. Сергей +380 97 62 62 735


__________________

DiscusKiev поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 05.01.2017, 11:48   #6
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,058
Поблагодарил(а) : 6,259
Поблагодарили 24,089 раз(а) в 7,540 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: И снова об ионообменной смоле ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от DiscusKiev Посмотреть сообщение
Я врезаюсь в водопроводную трубу до фильтра, то есть на прямую в скважину, далее пропускаю воду через картридж механической очистки 20" после угольный тоже 20". Далее через водонагреватель, в этом случае нужно ставить проточный т.к. бойлера не хватит и собственно после в аквариум?
Именно так. Как вариант, можно набирать воду в емкости и оставлять до выравнивания температуры, чтобы бойлер не ставить
Цитата:
Сообщение от DiscusKiev Посмотреть сообщение
Анализ нужно произвести лабораторный? Воду брать для анализа со скважины и после фильтра?
Со скважины - надо знать, что придется корректировать
Цитата:
Сообщение от DiscusKiev Посмотреть сообщение
Если можете посоветовать лабораторию буду признателен!
Их выполняют в лабораториях ГорСЭС. Созваниваетесь, они рассказывают, как правильно взять и подготовить пробу, затем выдадут результаты
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил Serpentarius за данный пост:
ksy-kiev (05.01.2017)
Старый 05.01.2017, 11:58   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для ksy-kiev
 
Регистрация: 12.11.2014
Адрес: Киев. Борщаговка.
Сообщений: 3,392
Поблагодарил(а) : 4,834
Поблагодарили 4,999 раз(а) в 2,236 сообщениях
Re: И снова об ионообменной смоле ===www.aquaforum.ua===

Serpentarius,
Ирина, у меня вопрос по теме.
Можно ли пропускать воду в аквариум через угольный картридж с серебром.
Сейчас такие сплошь и рядом. На них написано "ионы серебра" не вымываются из картриджа в воду. Знаю, на заборах тоже пишут...
Так ли это?


__________________

ksy-kiev поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2017, 12:16   #8
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,058
Поблагодарил(а) : 6,259
Поблагодарили 24,089 раз(а) в 7,540 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: И снова об ионообменной смоле ===www.aquaforum.ua===

Анализы не делала, но в моей практике был такой случай.


Аквариум стабильный, 1000 л. Вдруг без всяких видимых причин в течение двух недель ушли 4-5 анциструсов и 1 птер. Поскольку клиент требовательный, я начала копать. И докопалась до того, что за 3 месяца до случившегося на магистрали поменяли угольный картридж на импрегнированный ионами серебра - думали, как лучше.
Серебро - тяжелый металл, обладающий кумулятивным эффектом, т.е. способен накапливаться в организме. Первыми пострадали донные обитатели.
Думайте сами, надо оно вам или нет
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили Serpentarius за данный пост:
barvinok62 (05.01.2017), chur (05.01.2017), ksy-kiev (05.01.2017), Pavel.zp.ua (09.03.2017)
Старый 06.01.2017, 10:30   #9
Любитель дискусов
  
 
Аватар для DiscusKiev
 
Регистрация: 08.09.2015
Адрес: Киев с.Гатное
Сообщений: 327
Поблагодарил(а) : 176
Поблагодарили 716 раз(а) в 164 сообщениях
Отправить сообщение для DiscusKiev с помощью ICQ Отправить сообщение для DiscusKiev с помощью Skype™
Re: И снова об ионообменной смоле ===www.aquaforum.ua===

Вчера проверил воду в скважине своими тестами которые имеются.

Вот что получилось:

Ph: 7.1
Kh: 8
NO2: 0.1
NO3: 0
PPM: 251

В принципе с такими параметрами отлично, но самое интересное скрыто далее.

Вода течет желтая, с песком и всякой пылью. Вот это видно на фото:



Я собрал этот весь песок и взвесил, вот что получилось:



Выходит 1.39 гр. на 1 л. воды. Можно представить сколько грязи на 100 литров, а для моих потребностей песочницу можно организовать за сутки. Более того - эта вся взвесь магнитится, а значит есть металл. Более детально проверит еще лаборатория.

Вывод:
Если обойти установку с ионообменной смолой то мне придется менять картридж механической очистки каждых 100 литров, а это не вариант. Ставить самоочистной с клапаном тоже не вариант т.к. самоочистка будет проходить очень часто, та и не дешево стоит такой фильтр. Бурлить новую скважину? Тоже не выход. Сейчас скважина пробита на 120 м. (Полтавский горизонт) Бить на 300 метров не бютжетно вообще да и не факт что там вода будет лучше.

Вот такие пироги не веселые.
__________________
С ув. Сергей +380 97 62 62 735


__________________

DiscusKiev поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 11:34   #10
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,058
Поблагодарил(а) : 6,259
Поблагодарили 24,089 раз(а) в 7,540 сообщениях
Записей в дневнике: 17
Отправить сообщение для Serpentarius с помощью Skype™
Re: И снова об ионообменной смоле ===www.aquaforum.ua===

1. тесты ни о чем не говорят.
2. Никто не заставляет вас ставить сразу 5-микронные картриджи.
Любая система водоочистки состоит из нескольких ступеней. 1 - грубая очистка Это может быть обычный веревочный картридж - именно его придется менять чаще. 2 - средняя очистка - тут можно совместить среднюю и тонкую очистку и обойтись 20-микронным картриджем. Последней ступенью будет угольный.
И все!
3. Есть задача, которую надо решить. Есть решения, которые нельзя обойти. Будете пытаться отойти от известной схемы - будете иметь те или иные проблемы.
Решать вам.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Ответить с цитированием
6 пользователей поблагодарили Serpentarius за данный пост:
barvinok62 (07.01.2017), DiscusKiev (07.01.2017), ksy-kiev (06.01.2017), Pavel.zp.ua (09.03.2017), Unior (06.01.2017), Ю.В. (06.01.2017)
Старый 06.01.2017, 18:21   #11
Super Moderator
  
 
Аватар для Ю.В.
 
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
Записей в дневнике: 5
Re: И снова об ионообменной смоле ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от DiscusKiev Посмотреть сообщение
Если обойти установку с ионообменной смолой то мне придется менять картридж механической очистки каждых 100 литров, а это не вариант.
DiscusKiev, а что, на ионобменник у Вас идет без механической очистки?
На первую ступень есть смысл ставить 50 мкм многоразовый http://images.ua.prom.st/402089877_w640_h640_2vz.jpg Если линь каждый раз раскручивать колбы, то можно поставить с промывкой, но не автоматической, а ручной http://rolfis.com.ua/userfiles/shop/...tlas-hydr.jpeg
Далее полностью согласен с Ириной- 20 мкм картриджа вполне достаточно для тонкой очистки- что пролетит через него, то гарантированно пролетит и через синтепон. А значит принимать это в расчет не стоит.


__________________

Ю.В. поза форумом   Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили Ю.В. за данный пост:
barvinok62 (07.01.2017), DiscusKiev (07.01.2017), ksy-kiev (06.01.2017), Pavel.zp.ua (09.03.2017)
Старый 07.01.2017, 11:34   #12
Любитель дискусов
  
 
Аватар для DiscusKiev
 
Регистрация: 08.09.2015
Адрес: Киев с.Гатное
Сообщений: 327
Поблагодарил(а) : 176
Поблагодарили 716 раз(а) в 164 сообщениях
Отправить сообщение для DiscusKiev с помощью ICQ Отправить сообщение для DiscusKiev с помощью Skype™
Re: И снова об ионообменной смоле ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Serpentarius Посмотреть сообщение
1. тесты ни о чем не говорят.
Это понятно! Но я хоть убедился, что жесткость и кислотность в норме.

Цитата:
Сообщение от Serpentarius Посмотреть сообщение
2. Никто не заставляет вас ставить сразу 5-микронные картриджи.
Любая система водоочистки состоит из нескольких ступеней. 1 - грубая очистка Это может быть обычный веревочный картридж - именно его придется менять чаще. 2 - средняя очистка - тут можно совместить среднюю и тонкую очистку и обойтись 20-микронным картриджем. Последней ступенью будет угольный.
И все!
Я Вас понял. Еще бы эту конструкцию соорудить мобильной. Т.к. места под 3 картриджа 20" не хватит
__________________
С ув. Сергей +380 97 62 62 735


__________________

DiscusKiev поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2017, 11:37   #13
Любитель дискусов
  
 
Аватар для DiscusKiev
 
Регистрация: 08.09.2015
Адрес: Киев с.Гатное
Сообщений: 327
Поблагодарил(а) : 176
Поблагодарили 716 раз(а) в 164 сообщениях
Отправить сообщение для DiscusKiev с помощью ICQ Отправить сообщение для DiscusKiev с помощью Skype™
Re: И снова об ионообменной смоле ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Ю.В. Посмотреть сообщение
DiscusKiev, а что, на ионобменник у Вас идет без механической очистки?
Стоит картридж 20" на 20 микрон, меняю через день.

Цитата:
Сообщение от Ю.В. Посмотреть сообщение
На первую ступень есть смысл ставить 50 мкм многоразовый http://images.ua.prom.st/402089877_w640_h640_2vz.jpg Если линь каждый раз раскручивать колбы, то можно поставить с промывкой, но не автоматической, а ручной http://rolfis.com.ua/userfiles/shop/...tlas-hydr.jpeg
Спасибо за идею!
__________________
С ув. Сергей +380 97 62 62 735


__________________

DiscusKiev поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 07:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts