Скандал с солью и золотые рыбы. Соль Эпсома. "Их" нравы. Историко-литературное эссе.

[Xимик_UA]

nVictor,
Хы... если бы... где ж те ссылки....

[Анна2010]

[QUOTE=nVictor;1147616]1 пост - фантазия, ибо за столько веков - давным-давно все прояснилось бы.

Позвольте с вами не согласиться. Очень многие вещи - так и не проясняются а иногда даже становятся "тайной веков" - это тоже бывает.

[nVictor]

Сообщение от Xимик_UA

nVictor,
Хы... если бы... где ж те ссылки....

Я наш, даю Вам ссылку, как англичане дают ссылку на немецкий ресурс и говорят, "- о круто, я тоже так делаю"

[Koroba]

Анна2010,-вы меня простите,но я ни в коем случае не хотел вас обидеть (возможно вы уже чувствуете какую то мою неприязнь-но это нетак),и сам знаю как это не очень приятно, когда пишешь стараешся,выкладывеш на форум-а здесь со всех сторон критика и споры-в козалось бы в простом и объективном вопросе...
Но мне бы было гораздо интереснее почитать если бы вы изложили свои наблюдения и делжку опытом в этом солевом вопросе. Например -Не применяла.Начала применять с таких доз...-рыба стала чувствовать себя так-то ,флора так то...-не удовлетворило.Увеличила дозы..-стала наблюдать...раба ведет себя подругому (лучше хуже итд),вода изменила свой-цвет запах итд..От сюда я пришла к выводам...итд и в таком же духе... А ТАК ,17век,эти англичане...даА,-бом-бар-дир-овчик еще...-все вокруг да около..."вода"-без соли...))))
Да и причем вообще это слово скандал-?)))) Можно было бы написать проще-Битье посуды по поводу соли в аквариуме))

[Анна2010]

Сообщение от nVictor

Я наш, даю Вам ссылку, как англичане дают ссылку на немецкий ресурс и говорят, "- о круто, я тоже так делаю"

Не давайте мне ссылки - я не буду их читать. Я тоже могу вам дать кучу ссылок. Это ни к чему не приведет, поверьте, а еще более запутает всё.
Не надо на кого то ссылаться - ссылаться надо на себя и на историю , если только она правдива

[nVictor]

Сообщение от Анна2010

Позвольте с вами не согласиться. Очень многие вещи - так и не проясняются а иногда даже становятся "тайной веков" - это тоже бывает.

Это не тот случай

[Адамас]

По-моему, надо четко определить чего мы хотим от статьи. Анна, обнаружила новый и интересный для 99% аквариумистов факт: поваренная соль, к-ю уже 200 лет считают у нас панацеей от многих рыбьих болезней, вовсе не та "соль", к-ю традиционно используют в западной акв=тике. Спасибо и респект за открытие факта, бывшее неизвестным, судя по реакции в теме, и маститым аквариумистам. Человек потрудился и дал материал для размышлений. Форма, в к-й этот факт доведен до нашего сведения органичен Анне, нравится это кому-то или нет. Это ЕЁ работа, и она может выражать своё мнение в той форме, в какой сочтет нужным. Этим, думаю, можно ограничиться: "цели определены, задачи поставлены, так за работу, товарищи". Химики могли бы обдумать как, действительно, действуют обе соли, в чем различие их влияния на рыбий организЬм, а экспериментаторы проверить действие солей на практике. Тогда бы можно было бы по-настоящему оценить насколько жизненна гипотеза Анны о целесообразности замены поваренной соли Эпсомовской. Очень приятно, что на форуме появляются именно исследовательские материалы (несмотря на их возможное и неизбежное несовершенство). Лично мне это было читать гораздо интереснее, чем материалы, подготовленные "бизнесменами" от аквариумистики.

[касатка]

Думаю что немаловажную роль в результатах применения играют ионы серы,или как это правильно сказать(не химик я),так как препараты серы издавна применяются в борьбе с кожными паразитарными заболеваниями.Ответа на вопрос по дозировкам от западных товарищей я так и не услышала.

[Xимик_UA]

Сообщение от касатка

так как препараты серы (но не сульфаты (имхо)) издавна применяются в борьбе с кожными паразитарными заболеваниями

...

[Koroba]

Сообщение от касатка

Думаю что немаловажную роль в результатах применения играют ионы серы,или как это правильно сказать

-Я я блин думал и не перестаю думать что немаловажную роль в этом, играет- поведение и самочувствие рыбы-и во вторую очередь уже фауна золотушника (если мы говорим здесь о "золоте")-все остальная химическая муть компенсируется практическим опытом.............
А то у нас привыкли выводить сложные формулы ,и химические составы,пичкать аквы химическими наворотами...-только проблем от этого в этих аквах не убавлятеся!....................

[Xимик_UA]

Анна2010,
А давайте определим понятие лечебного и вспомогательного препарата. Вы действительно уверены в лечебном действии таких нетоксичных солей? Я думаю они просто облегчают слизеотделение, ну, плюс еще может угнетают жизнедеятельность поверхностных паразитов (типа сапролегнии - в этом я совсем не уверен).

[Starcomputer]

Сообщение от Анна2010

Итак, уже в 16- 17 веках англичане во всю занимаются профессиональной аквариумистикой

Само слово аквариум появилось позже а первая выставка аквариумов в Англии была в 1850 г. Это уже не 16-17, а 19 век.
Кстати первая выставка аквариумов в России была в 1863 году.
И первые золотые рыбки появились не в Англии, а в Японии.
А описал первым золотых рыбок Марко Поло (итальянец) в 13-м веке, ЗАДОЛГО до англичан.
Классифицировал их Карл Линней (швед) в 1740 г.
Первый развод золотых (который был зарегистрирован) сделал Джоб Бастер (голландец) в 1760 г.
Первый серьезный труд по золотухам написал француз Де Савиньи в 1780 (описал 80 видов этой рыбки).
Комета (одна из самых красивых золотых рыб) выведена в Амеике, в 1880 Хьюго Муллетом.
И вот только англичане в истории с золотыми знамениты лишь тем, что тупо импортировали их из Китая, куда перекрыли доступ всем остальным.

[nVictor]

Вот народ, зачем цепляться к деталям, вся соль в Б-29, остальное не важно.

Анна пишите еще, очень неинтересно.

Даю наводку на следующие темы "goldfish+": формалин, хлорофос.

[Xимик_UA]

Анна2010,
Погуглите Дамаскин + золотые рыбки... таки были у нас селекционеры... хотя это (имхо) совсем уж дичайший объем работы...

[Анна2010]

Сообщение от Starcomputer

Само слово аквариум появилось позже а первая выставка аквариумов в Англии была в 1850 г. Это уже не 16-17, а 19 век.
Кстати первая выставка аквариумов в России была в 1863 году.
И первые золотые рыбки появились не в Англии, а в Японии.
А описал первым золотых рыбок Марко Поло (итальянец) в 13-м веке, ЗАДОЛГО до англичан.
Классифицировал их Карл Линней (швед) в 1740 г.
Первый развод золотых (который был зарегистрирован) сделал Джоб Бастер (голландец) в 1760 г.
Первый серьезный труд по золотухам написал француз Де Савиньи в 1780 (описал 80 видов этой рыбки).
Комета (одна из самых красивых золотых рыб) выведена в Амеике, в 1880 Хьюго Муллетом.
И вот только англичане в истории с золотыми знамениты лишь тем, что тупо импортировали их из Китая, куда перекрыли доступ всем остальным.

Спасибо за информацию. Вы, пожалуй, единственно зравомыслящий человек в этой теме (ну и г-н Адамас, конечно же) . Не знаю, я написала - кто вёз-то золотых рыб в европу. Кто вёз - с того ,как говорится и спрос. Насчет Марко Поло - верю.