Чорна вода

[mazapura]

Народ, а що ми знаємо про "чорну воду", крім того, що вона м'яка і чайного кольору?

Як правило, наскільки я помітив, у дуже м'якій воді риб тримають лише окремі акваріумісти, та й то, швидше за все, лише з прицілом на подальше розмноження.

А що це за вода?
Як її приготувати?
Як її утримати в заданих параметрах?
Які процеси в ній проходять?

Окреслю "об'єкти" досліджень: чорноводі ріки (Blackwater river)
Чорновода річка - це тихохідна річка, що протікає через лісисті болота або заболочені землі. З листя, що розпадається, дубильні речовини проникають у воду, що робить прозору, кислу воду схожою на чай або каву. Більшість великих чорноводих річок належать до басейну Амазонки і півдня США. Не всі темні річки є чорноводими в технічному сенсі. Деякі річки в районах з помірним кліматом починаються або протікають через області з темно-чорним суглинком, що є просто ґрунтом чорного кольору. Ці річки є грязно-чорними.

Чорноводі ріки мають менше поживних речовин ніж біловоді ріки й вищу концентрацію іонів ніж у дощової води. Унікальні умови призводять до наявності флори і фауни, що відрізняються від біловодих і чистоводих річок.

Індонезія

• р. Сабангау (Sabangau River) Скрытый текст
  Чорновода річка Сабангай тече у національному парку Сабангау. Вона тече через Kelompok Hutan Kahayan або Сабангау торф'яний болітистий ліс (5300 км2), між річками Katingan і Kahayan.
• Борнео (Borneo), Суматра (Sumatra), Банка (Banka) й Білітон (Biliton) і Малайський п-івСкрытый текст
  • Rasbora kalochroma - живуть у водоймах з дуже м'якою, кислою й дуже темно-коричневою водою (так звана "чорна вода"). В природі живуть у практично вільній від бактерій воді. Aquarium Glaser
  
  

[briz07]

mazapura,
таки да правильно мыслим...

С другой стороны, основной идеей в рециркуляции является экономия воды. В некоторых случаях экономия воды является важнейшей целью. В таких условиях концентрация нитрата может быть снижена путем денитрификации. В нормальных условиях потребление воды, превышающее 300 литров на килограмм использованного корма, является достаточным, чтобы разбавить нитрат. Если Вы используете меньше чем 300 литров воды на килограмм внесенного
корма, Вам стоит рассмотреть возможность использования денитрификации....

Наиболее распространенные денитрифицирующие бактерии называются Pseudomonas. Денитрификация – это анаэробный (протекающий без кислорода) процесс, восстанавливающий нитрат до атмосферного азота.
По сути, этот процесс удаляет азот из воды в атмосферу, тем самым снижая нагрузку азота
на окружающую среду. Для процесса необходим источник органики (углерода), например,
древесный спирт (метанол), который может быть добавлен в денитрификационную камеру. На
практике денитрификация каждого килограмма нитрата (NO3-N) требует 2,5 кг метанола.

При значениях pH ниже 7 токсичный аммиак отсутствует, но, по мере увеличения pH, его уровень быстро
растет.

источник, PDF!

Скорей всего это в Амазонке и происходит... Низкий РН, но есть источник органики - гумиловые кислоты , которые и служат пищей для денитрифицирующих бактерий.

и еще... необходимые "вещи" для эксперимента источник

Для контроля за эффективной работой биофильтра потребуется следующие основные приборы: мультипараметровый спектрофотометр, рН-метр с дополнительной функцией измерения редокси-потенциала, термооксиметр.

[briz07]

не важно тгде продувать, при этом выравнивается уровень РН, дистиллят стандартный уровень РН - 7... поэтому и продувают.. В основном продувают для смены воды, чтобы вода, которой подменивают не отличалась от той, что в аквариуме. Если только залить воду в аквариум, она сама (без продувки) увеличит свой РН.
Вот описание Грановского про разные системы фильтрации

[briz07]

Если честно, так я и не понял смысла удержания РН на уровне 4,5 и ниже... ради эксперимента и пр.. да понятно... просто интересно.. ( неуемный зуд экспериментатора сам такой..)
С точки зрения бизнеса, проще выращивать более ходовой и дешевый товар...
Китайцы рулят, во времена любого кризиса..., а если применить к аквариуму, то золотые рыбки самые ходовые.. и ни какого низкого РН, водопровода хватит... и дохнут у тех, кто насмотрелся рекламы про круглый аквариум и зотою рыбку, очень быстро.. поэтому потребитель идет и покупает еще одну, две , три рыбки.... пока не надоест... но это бизнес... ничего общего с аквариумистикой он не имеет... там простой бизнесовый подход...

[mazapura]

Йошкін кот! Які хащі! )))

Час виймати старезну карту Європи 1,5х1,5 метри й на звороті виписувати ві формули ))

[mazapura]

Сообщение от briz07

то золотые рыбки самые ходовые..

запустити золоту рибку в кульку й щодня її міняти ))))
----------------------------

Сообщение от briz07

так я и не понял смысла удержания РН на уровне 4,5 и ниже...

буде час, буде натхнення...

зараз встановив вдома стійку з трьома акваріумами - 150х50х30.
дуже хочу зробити там чорноводі біотопи струмочки з цихлідками (+неончиків)

а перед тим потрібно взнати, що робиться в цій воді - в усіх згадках про чорноводі види вказується, що "для утримання достатньо рН 6-7 й dH 10-15" - а чому так? бо так легше. Але ж "легше" не завжди краще.

Сообщение от mazapura

У деяких з приток річки Оріноко, таких як Ріо Атабапо (Rio Atabapo), вода може мати рН під 4,0, і час від часу між 3,5 і 3,8.

У деяких місцях вода може мати мінімальну або взагалі не мати провідність, ні загальну твердість, ні карбонатну твердість. До цих пір там знаходять риб, що мешкають в такій воді.

Риби, які розвивалися в цих водах мають порівняно слабку імунну систему. Це тому, що рН є настільки низьким, що бактерії мають дуже важкі умови щоб рости.

[Valery Iv]

Сообщение от briz07

...С точки зрения бизнеса, проще выращивать более ходовой и дешевый товар...
... то золотые рыбки самые ходовые.. ... и дохнут ...очень быстро.. ... но это бизнес... там простой бизнесовый подход...

Оффтоп

Очень интересная тема, требует отдельного обсуждения.
===
Вы не обращали внимания, что все крупные мировые корпорации имеют отделы фундаментальных математических исследований. Зачем им это? В обозримом будущем, например геометрия криволинейных бесконечномерных пространств, прямой отдачи денег не даст.
===
Однако, известные своей скупостью, топ-менеджеры компаний идут на немалые затраты по содержанию этих отделов и закупке оборудования.
Скажу вам, что это тоже бизнес и он дает отдачу косьвенно.
Ваш же пример с золотыми - это базар, точнее розничный магаз, - купил золотых оптом и распродал в розницу. Я ничего против розницы не имею, но каждый сам выбирает путь.

[glottis]

mazapura, растительность какая-то предполагается? интересно как оно будет вместе с растючкой, по идее растения будут выедать часть аммония или еще что из воды.

[mazapura]

Спочатку не планував рослинність, але з огляду на те, що деякі крипти живуть у кислій воді, то, напевно, щось можна посадити. Та й у верхів'ях Оріноко та Амазонки (річки Негро) щось росте.

Буду шукати, щоб разом то все "прокислювати".

Щодо кислого середовища й аміаку.
Так, у кислому середовищі, в якому вже не можуть жити бактерії аміак перетворюється на амоний. Але й амоній не токсичний лише в невеликих дозах, значить його теж потрібно відфільтровувати, але бактеріїї не живуть (( - що ж, цікаво ))

[briz07]

glottis,
теоретически растения на амонии, при наличии СО2 и света должны очень хорошо расти..правда не все , но... Тонина, Эрикаулоны например подойдут...

mazapura,
начинайте, интересно, что получится. "Пойду по вашим стопам", уж очень мне тонины и эрики нравятся в аквариуме...а им водичка нужна помягче и покислее

[glottis]

briz07, если уж делать биотоп, то надо и растения брать из того региона. тонины, кабомбы...

[briz07]

glottis,
это да... но вольное творчество, же присутствует Акваскейпер не просто фотограф, а человек творческий... поэтому немного австралийских растений (Эрикаулоны). пройдет незаметно для обывателя...
Зачем себя ограничивать только "3 цветами при написании картины" ?

[glottis]

briz07, биотоп и чистый акваскейп находятся на разных полюсах.
Скрытый текст

вы или крестик снимите или трусы наденьте.

Оффтоп

Хайко Блехера на вас нет!

Нет смысла делать акваскейп с черной водой. Сделать биотопный акваскейп можно, но моя имха - делать надо прежде всего биотоп, как Джордж Фармер с кабомбами сделал. ;-)

[mazapura]

поки заглибились в біотоп -- підкажіть, яке листя на дно класти?
(лише для декору, екстракт, наче, знаємо з чого робити )) )

[РомаУж]

mazapura, дубове.Спеціяльно сьогодні звідався у 1го норвега,котрий тримає тільки цихлідок Амазонії.Для підкислення він використовує тільки листя дуба+коряги.

[glottis]

На UKAPS рекомендуют дуб или бук, бук дольше разлагается, т.е. дольше выглядит хорошо.