Сравнение эфективности различных отражателей (эксперимент в картинках) - Страница 4 - Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів
На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума



 


Вернуться   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Аквариум и оборудование > Освещение > Свет в аквариуме
Аукцион Регистрация Дневники Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Важная информация

Свет в аквариуме Теоретические основы освещения, подбор ламп.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.01.2009, 20:32   #46
Живу я тут
  
 
Аватар для Fishman_tv
 
Регистрация: 25.10.2008
Адрес: Киев, Отрадный
Сообщений: 918
Поблагодарил(а) : 970
Поблагодарили 693 раз(а) в 224 сообщениях
Отправить сообщение для Fishman_tv с помощью ICQ Отправить сообщение для Fishman_tv с помощью Skype™
Re: Сравнение эфективности различных отражателей (эксперимент в картинках) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Александр Бешлега Посмотреть сообщение
Работа полезная, но ИМХО не объективная. Мерять надо освещенность под водой. Что толку мерять на сухую, если совершенно отсутствует отражение лучей от поверхности воды? Те лучи, что имеют небольшой угол и на сухую проходят до поверхности, где происходит измерение, под воду могут и не дойти. Это мое ИМХО.
Спасибо за отклик! То что имеем то и имеем. Люксметр в наличии только сухопутный.
По профилю IgLa-все отраженные лучи идут в воду максимально вертикально:

По трапеции-я думаю Ювел поработал над оптикой, а я "поработал" над Ювелом
Это я к тому что при максимальной вертикальности лучей от рефлектора-на дне должны получить схожие результаты.
Что касается лампы без рефлектора-результат будет намного меньше (в Lx). Тоже ИМХО.
__________________
Управлять можно тем, что измеримо.


Последний раз редактировалось Fishman_tv; 28.01.2009 в 20:44..
Fishman_tv поза форумом   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Fishman_tv за данный пост:
Endreo (05.02.2013), Mustafa (23.10.2010), Starcomputer (28.01.2009)
Старый 28.01.2009, 20:45   #47
Живу я тут
  
 
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,264
Поблагодарил(а) : 3,457
Поблагодарили 4,890 раз(а) в 1,749 сообщениях
Отправить сообщение для тим 16 с помощью Skype™
Re: Сравнение эфективности различных отражателей (эксперимент в картинках) ===www.aquaforum.ua===

ИМХО.
Предела совершенству нет.
Даже если увеличение освещённости увеличивается всего в 1,5 раза (что понятно и без теста), это даёт реальную экономию на лампах-дросселях-электричестве в 1,5-2 раза.
За счёт установки отражателей можно снизить нагрев воды.

Вот такие аргументы "за". Теперь рассмотрим аргументы "против".

Утяжеление крышки (при установке доп. ламп, не факт что будет легче).
Непонятная геометрия распределения света.

З.Ы. ИМХО тест имеет право на объективность, по крайней мере относительную. Для абсолютной его нужно проводить в идеально чёрной комнате.

тим 16 поза форумом   Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили тим 16 за данный пост:
Fishman_tv (28.01.2009), Mykhaylo (28.01.2009), Starcomputer (28.01.2009)
Старый 28.01.2009, 20:49   #48
Живу я тут
  
 
Аватар для Fishman_tv
 
Регистрация: 25.10.2008
Адрес: Киев, Отрадный
Сообщений: 918
Поблагодарил(а) : 970
Поблагодарили 693 раз(а) в 224 сообщениях
Отправить сообщение для Fishman_tv с помощью ICQ Отправить сообщение для Fishman_tv с помощью Skype™
Re: Сравнение эфективности различных отражателей (эксперимент в картинках) ===www.aquaforum.ua===

Еще раз про новые формы- сделаю по Вашим эскизам, бесплатно, образцы для теста. И сделаю тест. Алхимик Ваш профиль точно в дюймах, а не сантиметрах?
__________________
Управлять можно тем, что измеримо.

Fishman_tv поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2009, 21:32   #49
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Регистрация: 10.08.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 219
Поблагодарил(а) : 99
Поблагодарили 154 раз(а) в 73 сообщениях
Re: Сравнение эфективности различных отражателей (эксперимент в картинках) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Fishman_tv Посмотреть сообщение
Алхимик Ваш профиль точно в дюймах, а не сантиметрах?
Ну если в сантиметрах, то очень похоже на Т5-ю лампу (на самом деле не помню даже откуда, в своё время, я этот профиль утянул )


__________________

all_himik поза форумом   Ответить с цитированием
Пользователь, который поблагодарил all_himik за данный пост:
Fishman_tv (28.01.2009)
Старый 28.01.2009, 21:53   #50
Живу я тут
  
 
Аватар для Fly
 
Регистрация: 17.10.2005
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 3,608
Поблагодарил(а) : 442
Поблагодарили 2,726 раз(а) в 1,235 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Отправить сообщение для Fly с помощью ICQ Отправить сообщение для Fly с помощью Skype™
Re: Сравнение эфективности различных отражателей (эксперимент в картинках) ===www.aquaforum.ua===

и никаких коментариев на мой пост. №46. Это не критика, а попытка понять.
Почему-то у меня закрадывается мысль, что вся эта тема-читый промоушен.

Почему данные эксперимента не соглассуются с теорией?? почему данные пост #1 (цифры) и пост #46 (картинка) не соглассуются? Минимум измерения правой с и левой части отражателя должны быть одинаковыми.
Зачем проводить эксперимент, если не делать выводов. Точнее делать однобокие выводы.

Померять данные от 2х ламп можно? с отражателями и без. и проварьировать расстояние между лампами ну скажем 8 и 16 см между центрами.
Цитата:
Но поставить идеальный эксперимент (особенно в домашних условиях) тяжело. Я думаю сказалось то, что вокруг стенда-была обычная обстановка квартиры. Например, подчеркнутое значение 380 было ближе всего к аквариуму
Извини, но это точно не эксперимент и не инженерный подход. Вы же измеряете эффективность системы. Еще бы настольную лампу рядом поставили, чтоб лучше считывать данные с люксометра. Небось и верхний свет был включен?
фтопку такие результаты. Это просто набор цифр, а не эксперимент.

Я за качественный подход!! Перемеряйте. Перемеряйте полностью (или хоть максимально) исключив внешние источники света. В идеале с одной и как минимум 2мя лампами. Не бывает в акве 1й лампы в подобном приложении.
нет ничего практичнее хорошей теории. Хороший эксперимент даст отличную основу для расчетов или как минимум понимания как оптимально ставить лампы.
__________________
[COLOR="Blue"][B]Людям свойственно исправлять одни ошибки на другие.
Решение двух мировых проблем одним махом - скормить бездомных голодающим [/B][/COLOR]
[URL="http://www.aquaforum.ua/blog.php?u=1872"][COLOR="Purple"][B]Добро пожаловать в Дневник - мои предложения и обо мне[/B][/COLOR][/URL]

Fly поза форумом   Ответить с цитированием
Реклама помогает развиваться
Старый 28.01.2009, 22:05   #51
Живу я тут
  
 
Регистрация: 17.03.2007
Адрес: Луганск
Сообщений: 4,264
Поблагодарил(а) : 3,457
Поблагодарили 4,890 раз(а) в 1,749 сообщениях
Отправить сообщение для тим 16 с помощью Skype™
Re: Сравнение эфективности различных отражателей (эксперимент в картинках) ===www.aquaforum.ua===

Fly, у меня нет комнаты, выкрашенной в матовый чёрный цвет. ИМХО у других участников тоже. А стоящий в 2 м от стенда с лампой шкаф может сильно исказить результаты.

тим 16 поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили тим 16 за данный пост:
Fishman_tv (28.01.2009), Mykhaylo (28.01.2009)
Старый 28.01.2009, 22:13   #52
Живу я тут
  
 
Аватар для Fly
 
Регистрация: 17.10.2005
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 3,608
Поблагодарил(а) : 442
Поблагодарили 2,726 раз(а) в 1,235 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Отправить сообщение для Fly с помощью ICQ Отправить сообщение для Fly с помощью Skype™
Re: Сравнение эфективности различных отражателей (эксперимент в картинках) ===www.aquaforum.ua===

а свет выключить в комнате и аквариуме на время эксперимента нельзя? это 90% погрешности уберет
Цитата:
Сообщение от тим 16 Посмотреть сообщение
А стоящий в 2 м от стенда с лампой шкаф может сильно исказить результаты.
не сможет. замеры проводятся на расстоянии в 30-50 см от лампы. А до шкафа и обратно 2+2 метра. Интенсивность падает кажется от квадрата (или 4й степени) от расстояния. Погрешность составит 0,5 в квадрате делить н 4 в квадрате. 0,25/16=0,0125. Чуть более 1%. Уж никак не 30-50 как в эксперименте.
__________________
[COLOR="Blue"][B]Людям свойственно исправлять одни ошибки на другие.
Решение двух мировых проблем одним махом - скормить бездомных голодающим [/B][/COLOR]
[URL="http://www.aquaforum.ua/blog.php?u=1872"][COLOR="Purple"][B]Добро пожаловать в Дневник - мои предложения и обо мне[/B][/COLOR][/URL]


Последний раз редактировалось Fly; 28.01.2009 в 22:30..
Fly поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2009, 22:19   #53
Administrator. Председатель правления Всеукраинской Ассоциации Аквариумистов
  
 
Аватар для Олександр Бешлега
 
Регистрация: 08.11.2002
Адрес: г. Киев
Сообщений: 9,798
Поблагодарил(а) : 3,038
Поблагодарили 20,701 раз(а) в 3,408 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Отправить сообщение для Олександр Бешлега с помощью ICQ
Re: Сравнение эфективности различных отражателей (эксперимент в картинках) ===www.aquaforum.ua===

Петр, я ни в коем случае не критиковал. Скорее при желании можете взять мои мысли, как совет.
А на счет сухопутного измерения, то делается подводное так: в аквариум с водой под углом ставится белый пластик по всей длине аквариума. Измеряется отраженный свет у переднего стекла. Цифры в люксах будут значительно меньшими, но они будут относительными: меряем без и С отражателями. Разница и будет % эффективности
__________________
С огромным уважением!


__________________

Олександр Бешлега поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2009, 22:24   #54
Живу я тут
  
 
Аватар для Fly
 
Регистрация: 17.10.2005
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 3,608
Поблагодарил(а) : 442
Поблагодарили 2,726 раз(а) в 1,235 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Отправить сообщение для Fly с помощью ICQ Отправить сообщение для Fly с помощью Skype™
Re: Сравнение эфективности различных отражателей (эксперимент в картинках) ===www.aquaforum.ua===

Александр, можно чуть подробнее?
методика какова? оочень интересно.
лист пластика под 45градусов к поверхности воды? и мерять то, что получилось у переднего стекла перпендикулярно стеклу? Так?
может тогда зеркало? его и найти проще, чем кусок белого пластика и не рассеивает.
__________________
[COLOR="Blue"][B]Людям свойственно исправлять одни ошибки на другие.
Решение двух мировых проблем одним махом - скормить бездомных голодающим [/B][/COLOR]
[URL="http://www.aquaforum.ua/blog.php?u=1872"][COLOR="Purple"][B]Добро пожаловать в Дневник - мои предложения и обо мне[/B][/COLOR][/URL]

Fly поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2009, 22:29   #55
Живу я тут
  
 
Аватар для Fishman_tv
 
Регистрация: 25.10.2008
Адрес: Киев, Отрадный
Сообщений: 918
Поблагодарил(а) : 970
Поблагодарили 693 раз(а) в 224 сообщениях
Отправить сообщение для Fishman_tv с помощью ICQ Отправить сообщение для Fishman_tv с помощью Skype™
Re: Сравнение эфективности различных отражателей (эксперимент в картинках) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от all_himik Посмотреть сообщение
Ну если в сантиметрах, то очень похоже на Т5-ю лампу (на самом деле не помню даже откуда, в своё время, я этот профиль утянул )
попробуем согнуть?
__________________
Управлять можно тем, что измеримо.

Fishman_tv поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2009, 22:45   #56
Живу я тут
  
 
Аватар для Fishman_tv
 
Регистрация: 25.10.2008
Адрес: Киев, Отрадный
Сообщений: 918
Поблагодарил(а) : 970
Поблагодарили 693 раз(а) в 224 сообщениях
Отправить сообщение для Fishman_tv с помощью ICQ Отправить сообщение для Fishman_tv с помощью Skype™
Re: Сравнение эфективности различных отражателей (эксперимент в картинках) ===www.aquaforum.ua===

[QUOTE='Fly;424345']а свет выключить в комнате и аквариуме на время эксперимента нельзя? это 90% погрешности уберет[/QUO
Цитата:
Сообщение от Александр Бешлега Посмотреть сообщение
Петр, я ни в коем случае не критиковал. Скорее при желании можете взять мои мысли, как совет.
А на счет сухопутного измерения, то делается подводное так: в аквариум с водой под углом ставится белый пластик по всей длине аквариума. Измеряется отраженный свет у переднего стекла. Цифры в люксах будут значительно меньшими, но они будут относительными: меряем без и С отражателями. Разница и будет % эффективности
Спасибо, если честно я методу не понял-при встрече обязательно расспрошу у Вас подробности и проделаю.
__________________
Управлять можно тем, что измеримо.

Fishman_tv поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2009, 22:49   #57
Живу я тут
  
 
Аватар для Fishman_tv
 
Регистрация: 25.10.2008
Адрес: Киев, Отрадный
Сообщений: 918
Поблагодарил(а) : 970
Поблагодарили 693 раз(а) в 224 сообщениях
Отправить сообщение для Fishman_tv с помощью ICQ Отправить сообщение для Fishman_tv с помощью Skype™
Re: Сравнение эфективности различных отражателей (эксперимент в картинках) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Сообщение от Fly Посмотреть сообщение
а свет выключить в комнате и аквариуме на время эксперимента нельзя? это 90% погрешности уберет
Коротко:
Время суток измерения-ночное.
Свет в комнате и близ лежащем коридоре - выключены.
Аквариум потушен.
Промоушен - есть - я не альтруист на 100% только на 50% :-)
Чувствую определенную агрессию... причина?
__________________
Управлять можно тем, что измеримо.

Fishman_tv поза форумом   Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Fishman_tv за данный пост:
Starcomputer (28.01.2009), Александр Бешлега (29.01.2009)
Старый 28.01.2009, 22:51   #58
Живу я тут
  
 
Аватар для Fishman_tv
 
Регистрация: 25.10.2008
Адрес: Киев, Отрадный
Сообщений: 918
Поблагодарил(а) : 970
Поблагодарили 693 раз(а) в 224 сообщениях
Отправить сообщение для Fishman_tv с помощью ICQ Отправить сообщение для Fishman_tv с помощью Skype™
Re: Сравнение эфективности различных отражателей (эксперимент в картинках) ===www.aquaforum.ua===

и если можно без приказов:
Цитата:
Сообщение от Fly Посмотреть сообщение
Перемеряйте. Перемеряйте полностью (или хоть максимально) исключив внешние источники света.
Сделаю то, что посчитаю нужным.
__________________
Управлять можно тем, что измеримо.

Fishman_tv поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2009, 22:57   #59
Живу я тут
  
 
Аватар для Fly
 
Регистрация: 17.10.2005
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 3,608
Поблагодарил(а) : 442
Поблагодарили 2,726 раз(а) в 1,235 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Отправить сообщение для Fly с помощью ICQ Отправить сообщение для Fly с помощью Skype™
Re: Сравнение эфективности различных отражателей (эксперимент в картинках) ===www.aquaforum.ua===

не агресиия-напор.
Попытка разобраться и отделить мух от котлет.
Работа проделана. хочется воспользоваться результатами, а для этого проанализировать цифры.
Тенденция кроме " с отражателем лучше" не просматривается. А очень хочется.
а еще очень хочется результаты для 2х ламп с тражателями и без. Причина выше - хочется достигнуть оптимума.

Я сам хочу заказывать отражатели. Не исключено, и даже наверняка что у форумчанина.
Просто данные должны быть не под теорию, а для осмысления.
Если все выключено - почему такой разбег? края вообще темные получаются. И интнреснее всего, почему такие рассогласования справа и слева. Ведь все симметрично.
Цитата:
Сделаю то, что посчитаю нужным.
Конечно. Дело Ваше. Вы инженер-вам решать.
PS. Не приказ, естественно. Настойчивая просьба.
__________________
[COLOR="Blue"][B]Людям свойственно исправлять одни ошибки на другие.
Решение двух мировых проблем одним махом - скормить бездомных голодающим [/B][/COLOR]
[URL="http://www.aquaforum.ua/blog.php?u=1872"][COLOR="Purple"][B]Добро пожаловать в Дневник - мои предложения и обо мне[/B][/COLOR][/URL]

Fly поза форумом   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2009, 23:09   #60
Живу я тут
  
 
Аватар для Fishman_tv
 
Регистрация: 25.10.2008
Адрес: Киев, Отрадный
Сообщений: 918
Поблагодарил(а) : 970
Поблагодарили 693 раз(а) в 224 сообщениях
Отправить сообщение для Fishman_tv с помощью ICQ Отправить сообщение для Fishman_tv с помощью Skype™
Re: Сравнение эфективности различных отражателей (эксперимент в картинках) ===www.aquaforum.ua===

Fly, вот это разговор! спс. Две лампы с разными расстояниями пока предложить не могу. Купил T5 светильник 21 W-60грн. на него (целого) отражатель не поставишь-разобрал-включать-не работает без корпуса, не знаю почему...Мучал его часа 2. Разозлился, выкинул, оставил только лампу.


Поехал в Епицентр последним покупателем купил Т8 18W-то что было(75грн). Разобрал-работает! Сделал все замеры... Отписался.
Пока свободных денег больше нету.
По делу могу предложить тест на светильнике Акватика-2 лампы по 21W.Но туда семетричную Иглу не вставишь-только "обрезаную".
__________________
Управлять можно тем, что измеримо.


Последний раз редактировалось Fishman_tv; 28.01.2009 в 23:20..
Fishman_tv поза форумом   Ответить с цитированием


Share/Bookmark

Ответ

Метки
отражатели, сравнение, типы отражателей


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход




Текущее время: 14:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2024. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.

Друзі форуму: Зоомагазин byCOLLAR.com; waudog.ua

AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts