|
|
28.10.2011, 11:54
|
#1
|
УКЛL "L-Амазония"
Регистрация: 18.02.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,629
Поблагодарил(а) : 1,505
Поблагодарили 5,564 раз(а) в 994 сообщениях
|
Питание сомов рода Hypancistrus в природе ===www.aquaforum.ua===
Давно хотелось затронуть эту тему, т.к питание сомов, это наверное один из ключевых факторов влияющих на дальнейшее успешное разведение. Взять хотя бы Hypancistrus Zebra, у кого-то этот сом нерестится раз в пол года, у кого-то раз в месяц. при том, что пар-ры воды очень схожие. И как показывает опыт mikhailfish одна и та же пара может нерестится в совершенно разной воде. Соответственно отсюда можно сделать вывод, что кто-то угадал с рационом питания, а кто-то нет.
Практически все сомы рода Hypancistrus обитают в быстротекущих реках, в расщелинах скал и т.п. Чем же они питаются в природе? Конечно четкий ответ на этот вопрос врядли можно дать сидя за компьютером.
Вопросу питания дискусов в природе Хайко Блеер посвятил не один десяток лет, исследуя желудки и кишечники не одной тысячи дискусов. В результате выяснилось, что основу рациона дискусов составляет детрит, растительная пища, водоросли и всего лишь около 5-22% (в зависимости от вида и времени года) водные беспозвоночные.
С сомами рода Hypancistrus еще сложнее, т.к вообще не понятно что они могут находить на скалах и дне быстротекущей реки!
Поэтому призываю всех неравнодушных к обсуждению этой темы!
Попутно выскажу свое видение.
Начну с Водных беспозвоночных, в целом эта группа представлена в виде планктона, т.е совокупности организмов, обитающих в толще воды и неспособных противостоять переносу течением.
Водные беспозвоночные могут быть разделены на 3 основные группы:
- зоопланктон
- бентос
- перизоон
Зоопланктон состоит из свободно плавающих водных беспозвоночных(коловратки,дафнии,веслоногие рачки). То бишь, скорее всего эта группа не входит, либо практически не входит в рацион питания сомов Hypancistrus, т.к в местах обитания присутствует хорошее течение. Но как замечает тот же Хайко Блеер содержание веслоногих рачков Copepoda довольно высоко в придонном слое (на 1 литр песка - 2000 рачков), видимо по этой причине сомы очень хорошо поедают такой корм как циклоп (представитель Copepoda).
Перизоон - сообщество организмов размещаемых на свободно плавающих или укорененных растениях. Эта группа также не подходит, т.к растительность в местах обитания гипанциструсов отсутствует.
Бентос - совокупность организмов, обитающих на грунте и в грунте дна водоемов. Это растения, животные и бактерии прикрепленные к твердому субстрату, т.е тем же скалам. И как раз эта группа может быть основой для питания Гипанциструсов. На ней можно остановиться по подробней:
Тихоходки Tardigrada распространены повсеместно, представлены 750 видами, то бишь представителей этого отдела можно легко найти и в наших краях, это очень выносливые мелкие (0,1 - 1,5мм) животные.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...B4%D0%BA%D0%B8. Возможно кто-нить подскажет где такие водятся )
Подкласс Oligochaeta (малощетинковые черви). Представлен более 3000 видами длинной от 1 мм до нескольких метров. в Наших краях существует около 450 видов этих червей, к ним относится и всеми любимый трубочник, который также отлично поедается сомами. Также менее популярные, но все же используемые аквариумистами энхитреи также относятся к этому подклассу. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...80%D0%B2%D0%B8
Также к бентосу относят представителей Двукрылых, то бишь обитающие на дне личинки водных насекомых. К этой группе относится мотыль, поденка и т.д. Насчет них есть сомнения, могут ли они попадать в рацион питания Гупанциструсов...
В общем инфы достаточно для открытия темы, давайте продолжать!
__________________
Последний раз редактировалось Yakov_Krepak; 28.10.2011 в 12:01..
|
|
|
13 пользователей поблагодарили Yakov_Krepak за данный пост:
|
Fogot (29.10.2011), fyshka (13.05.2012), kym10 (11.10.2017), Mallina (28.10.2011), Mastacembelus (30.10.2011), Olga_t (28.10.2011), tavr (28.10.2011), Vanilla (28.10.2011), Евгений Саратов (04.11.2011), Любитель (29.10.2011), Олег Николаевич (28.10.2011), Олег74 (11.02.2012), Терлецький Дмитро (29.10.2011) |
28.10.2011, 13:03
|
#2
|
Живу я тут
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 636
Поблагодарил(а) : 968
Поблагодарили 2,174 раз(а) в 428 сообщениях
|
Re: Питание сомов рода Hypancistrus в природе ===www.aquaforum.ua===
Очень интересное направление этой темы . Спасибо за информацию . Надо наверное учитывать тот факт , что водные беспозвоночные имеют свой жизненный цикл и у многих он на столько стремительно мал , что при завершении его , беспозвоночные становятся легко доступными как раз в тех же расщелинах , камнях , на границах "мертвых зон" в реке (там где ток воды слабый или вовсе отсутствует )
__________________
т.0663167325
|
|
|
2 пользователей поблагодарили GLTA за данный пост:
|
|
28.10.2011, 13:57
|
#3
|
УКЛL "L-Амазония"
Регистрация: 18.02.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,629
Поблагодарил(а) : 1,505
Поблагодарили 5,564 раз(а) в 994 сообщениях
|
Re: Питание сомов рода Hypancistrus в природе ===www.aquaforum.ua===
GLTA, Вы имеете ввиду, то что уже в мертвом состоянии (по завершении жизненного цикла) они попадают в мертвые зоны, расщелины и т.п и там они сьедаются сомами? Я Вас правильно понял?
Кстати по поводу попадания различных веществ в расщелины скал и т.п.
Если взять глухую трубку положить в аквариум и направить на нее ток воды от помпы (таким образом с имитировать расщелину скалы, мертвую зону и т.п находящуюся в быстротекущей реке) и бросить например размороженного циклопа, то рачки не будут попадать внутрь трубки, а будут огибать ее и парить в толще воды. Конечно, это не совсем корректное сравнение с расщелиной в скале но все же, этот момент также нужно учитывать.
__________________
|
|
|
5 пользователей поблагодарили Yakov_Krepak за данный пост:
|
|
28.10.2011, 14:06
|
#4
|
Живу я тут
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 636
Поблагодарил(а) : 968
Поблагодарили 2,174 раз(а) в 428 сообщениях
|
Re: Питание сомов рода Hypancistrus в природе ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Yakov_Krepak
GLTA, Вы имеете ввиду, то что уже в мертвом состоянии (по завершении жизненного цикла) они попадают в мертвые зоны, расщелины и т.п и там они сьедаются сомами? Я Вас правильно понял?
|
Да именно это я имел в виду , а там кто его знает как оно на самом деле ......я всего лишь предположил Я например расположил так плитку над ними , что под нее все замывается и им не надо шастать по аквариуму в поисках пищи ......
__________________
т.0663167325
|
|
|
5 пользователей поблагодарили GLTA за данный пост:
|
|
28.10.2011, 14:50
|
#5
|
Живу я тут
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: Donetsk
Сообщений: 839
Поблагодарил(а) : 1,717
Поблагодарили 1,799 раз(а) в 417 сообщениях
|
Re: Питание сомов рода Hypancistrus в природе ===www.aquaforum.ua===
В природе, в отличии от аквариума ,где хозяин ,буквально, "лож
ит" корм рыбам в рот,животным приходиться постоянно заниматься поиском пищи .Поэтому у рыб хорошо развиты органы обоняния ,которые им помогают определить места концентрации корма .Один из мною предполагаемых источников белка ,это икра и выклюнувшиеся из неё личинки ,скатывающиеся по течению.
__________________
Кто чего не изучает,тот того и не знает.
|
|
|
7 пользователей поблагодарили Олег Николаевич за данный пост:
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
28.10.2011, 15:27
|
#6
|
Я тут недавно
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 52
Поблагодарил(а) : 31
Поблагодарили 61 раз(а) в 37 сообщениях
|
Re: Питание сомов рода Hypancistrus в природе ===www.aquaforum.ua===
Измерив длину кишечника можно в какой то мере знать калорийность пищи, а зная среднюю потребляемость пищи в день на массу тела узнать процентный состав и грубо определить какой в % соотношении корм ест сом.
Кроме того Yakov Вы не упомянули перифитон, а зная выходят ли рыбы на ночь в участки где пробивается свет можно знать о возможном наличии в рационе водорослей или фотофильных организмов. А в затененных участках в составе перифитона могут быть коловратки - черви.
Цитата:
Сообщение от Олег Николаевич
Один из мною предполагаемых источников белка ,это икра и выклюнувшиеся из неё личинки ,скатывающиеся по течению
|
- скорее всего это сезонный корм, под который у некоторыж видов вырабатывается синхронность с последуюющим своим нерестом, оттого можно сделать вывод, что для стимуляции нереста нужно цикличиское изменение калорийности корма для стабильного многоразового нереста, рыб которые в принцыпе нерестятся 1-2 раза в год (ТОЛЬКО ПРИ УСЛОВИИ ТАКОГО МЕХАНИЗМА У КОНКРЕТНОГО ВИДА).
Кстати у Hypancistrus отмечены суточные миграции?
__________________
|
|
|
3 пользователей поблагодарили jenia7 за данный пост:
|
|
28.10.2011, 16:53
|
#7
|
УКЛL "L-Амазония"
Регистрация: 18.02.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,629
Поблагодарил(а) : 1,505
Поблагодарили 5,564 раз(а) в 994 сообщениях
|
Re: Питание сомов рода Hypancistrus в природе ===www.aquaforum.ua===
jenia7, известно что например Hypancistrus zebra встречается на хороших глубинах куда свет не доходит. Думаю другие Хипанциструсы не исключение, и мне кажется за всю свою жизнь они не видят солнца, и живут практически в темноте.
Но я согласен, с тем, что скорее всего в рацион сомов входят обрастания, без них никуда!
__________________
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Yakov_Krepak за данный пост:
|
|
28.10.2011, 17:03
|
#8
|
УКЛL "L-Амазония"
Регистрация: 18.02.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,629
Поблагодарил(а) : 1,505
Поблагодарили 5,564 раз(а) в 994 сообщениях
|
Re: Питание сомов рода Hypancistrus в природе ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от jenia7
Измерив длину кишечника можно в какой то мере знать калорийность пищи,
|
Ага, кто будет мерить кишечник своей зебры? )
__________________
|
|
|
28.10.2011, 17:38
|
#9
|
Я тут недавно
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 52
Поблагодарил(а) : 31
Поблагодарили 61 раз(а) в 37 сообщениях
|
Re: Питание сомов рода Hypancistrus в природе ===www.aquaforum.ua===
Хоть какая то радость будет, если зебре кто то дернет стоп кран. Контраст в окраске и значительный диаметр глаза говорят о важности зрения для зебр, а некоторые водоросли растут и при минимуме света - определенной длины волны, но их доля конечно же если и будет, то ничтожной.
__________________
|
|
|
28.10.2011, 18:47
|
#10
|
Живу я тут
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: Donetsk
Сообщений: 839
Поблагодарил(а) : 1,717
Поблагодарили 1,799 раз(а) в 417 сообщениях
|
Re: Питание сомов рода Hypancistrus в природе ===www.aquaforum.ua===
Ребята не тратьте попусту силы в бессмысленных спорах,зебры в отличии от анцыструсов ничего не грызут .И более того ,даже рефлексы такие отсутствуют.По природе своей они больше собиратели .
__________________
Кто чего не изучает,тот того и не знает.
|
|
|
2 пользователей поблагодарили Олег Николаевич за данный пост:
|
|
28.10.2011, 19:08
|
#11
|
УКЛL "L-Амазония"
Регистрация: 18.02.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,629
Поблагодарил(а) : 1,505
Поблагодарили 5,564 раз(а) в 994 сообщениях
|
Re: Питание сомов рода Hypancistrus в природе ===www.aquaforum.ua===
да тут спором как бы и не пахнет
Цель темы выяснить чем питаются Гипанциструсы в природе, и прикинуть какие корма мы можем им предложить в качестве замены.
__________________
|
|
|
29.10.2011, 16:35
|
#12
|
Живу я тут
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: Donetsk
Сообщений: 839
Поблагодарил(а) : 1,717
Поблагодарили 1,799 раз(а) в 417 сообщениях
|
Re: Питание сомов рода Hypancistrus в природе ===www.aquaforum.ua===
Yakov_Krepak, Я имел ввиду только тот факт, что водорослевые обрастания это не их пища.Но это не значит что растительная пища им не нужна.Например:растительная пища может попадать в организм с теми ракообразными, которые ею питаются.
__________________
Кто чего не изучает,тот того и не знает.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Олег Николаевич за данный пост:
|
|
29.10.2011, 16:38
|
#13
|
УКЛL "L-Амазония"
Регистрация: 18.02.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,629
Поблагодарил(а) : 1,505
Поблагодарили 5,564 раз(а) в 994 сообщениях
|
Re: Питание сомов рода Hypancistrus в природе ===www.aquaforum.ua===
Ок, спасибо за уточнение. Я с Вами полностью согласен насчет обрастаний.
Какие будут еще мнения касательно того, что еще перепадает на зуб Хипанциструсам?
__________________
|
|
|
29.10.2011, 18:54
|
#14
|
Живу я тут
Регистрация: 17.09.2004
Адрес: Киев, Троещина
Сообщений: 14,498
Поблагодарил(а) : 4,653
Поблагодарили 8,526 раз(а) в 4,395 сообщениях
|
Re: Питание сомов рода Hypancistrus в природе ===www.aquaforum.ua===
Все сомы падальщики.
Имхо.
__________________
Страна не ублюдков и не воров.
__________________
|
|
|
29.10.2011, 21:07
|
#15
|
Клуб "Цихлідка"
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: Львів
Сообщений: 259
Поблагодарил(а) : 1,185
Поблагодарили 232 раз(а) в 122 сообщениях
|
Відповідь: Питание сомов рода Hypancistrus в природе ===www.aquaforum.ua===
Єсть такой сайт http://www.zebrapleco.com/index.php - посвященный зебре , на форуме єсть немного информации о питании зебры в аквариумах и дикой природе:
Feeding Zebras - Whats Best?
In the Wild
__________________
https://www.facebook.com/akvariumlviv
__________________
Последний раз редактировалось Терлецький Дмитро; 30.10.2011 в 13:53..
|
|
|
4 пользователей поблагодарили Терлецький Дмитро за данный пост:
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 14:29. Часовой пояс GMT +3.
|